[delirium1129]

Добрый вечер!
Коротко о ситуации.
1. Давно занимаюсь онлайн-покером, игрок я вполне успешный, так как хороший математик и много уделял вопросам психоаналитики. Но вот главной проблемой были тильты, данные проблемы решать было не так и сложно, найдя книгу "Покер. Игры разума.", всё шло хорошо, но выделился главный тильт. Тильт "ненавижу проигрывать"

1.1 Тильт "ненавижу проигрывать": многие игроки ненавидят проигрывать, хоть и понимают, насколько сильно дисперсия влияет на результаты на коротком промежутке времени. Желание выиграть проблемой не является; проблема в нашем отношении к неизбежным проигрышам. (с)

Касательно того, как это применимо ко мне.
Другие тильты я поборол относительно легко.
// Краткое описание борьбы с тильтами: Эмоция рассматривается не как проблема, а как симптом проблемы, а проблема - проблема в логике, далее главное понять проблему, уметь распознавать приближение тильта и зайдествовать логику, и так до тех пор, пока проблема логики не "залечится"

А тильт "ненавижу проигрывать" - был настоящим испытанием, под воздействием накопленных эмоций он возвращался и перерастал в тильт "отчаяние" (увеличение длительности сессий и лимитов) раз в пол года и я сливал 90-97.5% своего банкролла. Сливал по системе удвоения ставок, т.е. выходил из себя и после каждого проигрыша удваивал ставку, что бы отбить утраченное, в 9 случаев из 10 эта система работала, но рано или поздно наставал тот момент, когда череда неудач оказывалась больше, чем мог позволить мой банкролл. Далее я снова поднимался с нуля (с 10$ до 5к мне доводилось подниматься 6 раз)

В конечном итоге данный тильт поборол, 2.5 года он ко мне не возвращался, но редко бывали порывы отыграться,правда после 1ой же удвоенной игры я брал себя в руки и продолжал играть в нормальном режиме.

2. Не так давно открыл для себя онлайн- Блэк Джэк, с живым диллером.
// Правила:
- 21+3
- Если диллер получает туза, то наличие Блэк Джэка проверяется до продолжения игры, с возможностью застраховаться;
- Дабл даун возможен с любой рукой;
- Сплит возможен только 1 раз, после сплита дабл запрешён;
- При сплите АА, выдаётся только по одной карте поверх начальных тузов (как при дабле);
- Крупье останавливается как при жёстких, так и при мягких 17+
- Кол-во колод: 8;
- Сарендер отсутствует;

Базовую стратегию рассчитал на симмуляторе БЖ.

Для подсчёта карт использую систему Торпа. (Полученный вес делю на кол-во оставшихся колод, точность до карты/ сотых колоды) + шанс получить определённую/старше/младше карту, всегда на виду.

2.1 Из влияние веса колоды на базовую стратегию заметил только 3 особенности:
При (3+), 16 против 10 идёт в стэнд.
При (16+), TT спличу против 6.
При (32+), 12 против 3 идёт в стэнд.
Редко, учитываю вероятность выпадения некоторых карт.

2.2 Из влияния веса колоды на доп. стратегию - всё просто:
Вес колоды меньше чем (-15) - перестаю играть. Вес колоды больше чем (+10) - увеличиваю ставку, чем выше, тем больше.

3. Возврат тильта "Ненавижу проигрывать"
Всё шло отлично, качели по 20 би воспринимались нормально + акции за игру давали дополнительный би, + рэйк бэк...
... и тут случилось это...
Я попал на колоду... две колоды вышли и вышла почти только мелочь, вес колоды (+40), ставка уже 50$ (стартовая 10$, но чаще всего 5$, так как, 5$ ставлю при весе от (-15) до (+1)), до данной ставки шли почти только проигрыши, что логично при такой изобилии мелочи. И я пошёл удваивать ставку с порывом отбить слитое. Даунстрик продолжается, у меня остаётся 1к$, моя ставка 500$, вес колоды уже (+31), но это тоже солидно(?). Наконец-то получаю АА против 9, сплитую, но не судьба... Вот в данный момент очередной покер с нуля, депрессия.

4. Для чего всё это пишу...

Первое - просто выплеснуть эмоции, так как, не смотря на опыт, чувствую себя хреново!

Второе - те кто смогли прочесть, помогите с поиском инфы:
Если считать колоду по система Торпа с делением веса на количество оставшихся колод, как и какой вес влияет на мат-ожидание? И может кто подскажет, как меняется базовая стратегия при наличии, какого-то конкретного веса?

Ну и главное... Этот тильт... может есть еще любители удваивать ставку, что бы отбить утраченное, кто долго пытается побороть подобный лик, но тоже нарывается на возврат? Тем-более, что удвоение ставок заложено в природу выигрыша БЖ и математически оно бывает оправданным, хотя риски слива остаются солидными... В общем БЖ особо опасен для носителей подобного тильта!

Спасибо за внимание, моей персоне и моему эго!

[edison-cavani]

Ты играешь в очень плохую игру..Подозреваю с отвратительной подрезкой..конечно если дают играть при реальном счете + 6 по 500$ то ее можно побить. Но банк для этого, должен быть минимум 30-40 тыс.$ - а лучше 60 000$. А у тебя какой был банк? 5000$?Надо было писать здесь прежде чем играть по 500$ ..

[Олынес]

Сообщение от delirium1129

Не так давно открыл для себя онлайн- Блэк Джэк, с живым диллером.

Думаю что в основном проблема - здесь. Ты не знаешь ихних возможностей, а они - большие.

Просто ты можешь не получить деньги даже и выиграв. Это одно.

Второе - выиграть в онлайне несколько раз труднее чем в реале - они же не глупцы и понимают что у тебя работает програмка и она не делает ошибок... . Значит тебя нужно обыгрывать как то по другому.

Ну и третье - ставить ставку и после проигрыша остаться с пустым банком говорит многое об игроке...

[Blitz]

Сообщение от delirium1129

Если считать колоду по система Торпа с делением веса на количество оставшихся колод, как и какой вес влияет на мат-ожидание? И может кто подскажет, как меняется базовая стратегия при наличии, какого-то конкретного веса?

Если люди в онлайне начинают "считать" по каким-то системам счета, это говорит о том, что они не до конца догоняют то, что делают. К тому же делать ставки, как выясняется не имея представления об индексах и матожидании на данном счете..?
Имея полную информацию о вышедших картах и их количестве зачем что-то считать, хотя бы по Торпу? Если можно играть компьютер-оптимал имея в любой момент абсолютно точное решение и абсолютно точно зная свое МО в любой момент времени.

[delirium1129]

Сообщение от Blitz

Если люди в онлайне начинают "считать" по каким-то системам счета, это говорит о том, что они не до конца догоняют то, что делают. К тому же делать ставки, как выясняется не имея представления об индексах и матожидании на данном счете..?
Имея полную информацию о вышедших картах и их количестве зачем что-то считать, хотя бы по Торпу? Если можно играть компьютер-оптимал имея в любой момент абсолютно точное решение и абсолютно точно зная свое МО в любой момент времени.

Насколько я понял, точные индексы хороши для грамотного ведения банкролл- менеджмента. С довольно глубокими познаниями математики и интуитивно ясно, что при весе колоды за 20 рэйк БД становится отрицательным, т.е. мат ожидание на стороне игрока, в таком случае логично ставить максимально- возможную ставку, не так ли? И именно точный расчёт индексов выдаст нам приемлемые риски.
Я же верно понял общую концепцию? Если нет, прошу поправить.
PS Автоматизированные софты не юзал ни в покере и не буду тут чисто из принципа, для меня главное развитие мозга,только на втором месте профит.
PSS На данный момент основную работу по подсчёту ведёт ручка и бумажка, но я стремлюсь к счёту в уме.

Спасибо за ответ!

[delirium1129]

Сообщение от Олынес

Думаю что в основном проблема - здесь. Ты не знаешь ихних возможностей, а они - большие.

Просто ты можешь не получить деньги даже и выиграв. Это одно.

Второе - выиграть в онлайне несколько раз труднее чем в реале - они же не глупцы и понимают что у тебя работает програмка и она не делает ошибок... . Значит тебя нужно обыгрывать как то по другому.

Ну и третье - ставить ставку и после проигрыша остаться с пустым банком говорит многое об игроке...

На счёт выплаты своих кровных - репутация казино сильная, прецедентов выявлено не было, кроме случаев, как выигравший начинал психовать из-за требований верифицировать акк.

Немножко скептически отношусь к догмам, что мощные котнторы предпочтут нечистую игру ради прибыли, когда на чаще весов репутация. Ведь даже у онлайн казино есть ряд преимуществ перед "программистами": возможен тех сбой у игрока (диссконнекты, лаги, баги и т.д.); человеческий фактор (не туда ткнул, не так интерпретировал, затильтовал, устал, количество эмоций стало слишком низким и т.д.); форс- мажоры которые казино обернёт в свою пользу. Плюс к этому людей которые придут зарабатывать будет меньшинство. Понимаю, что процент доп факторов ничтожно мал, но и профит же в единицу времени, при игре против казино тоже небольшой! Плюс если им надо искать левые методы, зачем тогда давать акционные бай-ины и рэйк-бэк,проще это подрезать.)

Касательно пустого банка, Вы о тильте "ненавижу проигрывать" перерастающего в тильт "отчаянье"? Да Вы Пуаро )) (Это добрая шутка)

Ну а в целом, кроме работы над тильтом, совет избегать онлайн- казино? Я бы хотел уделить некоторое время этому вопросу. В любом случае, мой профит - покер, там выиграю, тут проиграю))

Спасибо за ответ!

[delirium1129]

Сообщение от edison-cavani

Ты играешь в очень плохую игру..Подозреваю с отвратительной подрезкой..конечно если дают играть при реальном счете + 6 по 500$ то ее можно побить. Но банк для этого, должен быть минимум 30-40 тыс.$ - а лучше 60 000$. А у тебя какой был банк? 5000$?Надо было писать здесь прежде чем играть по 500$ ..

Да, чуть болье 5к. Сам понимаю, что сами условия не лучшие, но это под хорошие бонусы, акции и рэйк-бэк + с контрой долго работал - доверие безгранично.
Надо было писать... С другой стороны я заплатил за инфу по самому дорогому тильту, который, казалось бы, я излечил. Позже это оказалось бы дороже.

Спасибо за ответ!

[Gramazeka]

Для грамотного ведения банкролл менеджмента нужна оптимальная система ставок, которая вычисляется с помощью фракции Келли. Индексы- это из другой оперы.О системе счёта- в твоём случае рекомендую перейти на Double Halves. Эта система не уступает практически системе Торпа, индексы могу выслать на почту.

[Gramazeka]

Если владеешь английским, рекомендую изучить информацию на англоязычном форуме. Если твой английский плох- пользуйся переводчиком через браузер Chrome. [Зарегистрироваться?]