Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Zero proximity count, NBJ, клампинг и все с этим связанное

Важные объявления
Старый 27.03.2007, 19:40     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Я привык мыслить больше математическими категориями, где игру можно рассчитать с любой приемлемой точностью, данные же техники ориентированы в основном на псевдонаучные понятия и подходы.
Есть ли во всем этом рациональное зерно или это шаманство (как мне поначалу показалось)?
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 27.03.2007, 20:06   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от Aimer писал вт, 27 марта 2007 19:40
Я привык мыслить больше математическими категориями, где игру можно рассчитать с любой приемлемой точностью, данные же техники ориентированы в основном на псевдонаучные понятия и подходы.
Есть ли во всем этом рациональное зерно или это шаманство (как мне поначалу показалось)?
Ты о чём вообще? Ничего не понял.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 27.03.2007, 20:48     TS Старый   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Основано все это на клампинге. Теория исходит из следующих предпосылок:
1. Карты в реальных казино распределены не случайным образом в отличие от симуляторов, поэтому научный подход неприменим
2. Поскольку игра по счету карт в современных условиях бесперспективна, на смену счету приходит отслеживание клампов.
Клапмер ставит много не на высоком счете, а тогда, когда счет падает. Основой игры в БД становится отслеживание таких отрезков (только как это делать непонятно). Одна из подобных техник - Zero prox. - использует участки, когда счет часто пересекает нулевую отметку в обоих направлениях и участки локального снижения счета выгодны для игрока (никто с этим не спорит, только как узнать будет счет падать и дальше или тенденция сменится; похоже на игру на бирже). При этом общий счет колоды для клампера не имеет значения.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 27.03.2007, 21:05   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
А, я не сразу врубился. Всё - полное фуфло. Не стоит обсуждения.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 28.03.2007, 02:11   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
А ведь я проболвал так играть, но там куски карт действительно не перемешивались. Основная проблема: ставку поднять то можно, но как играть на этих кусках х.з.
korovin вне форума      
Старый 28.03.2007, 02:16   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для santorio
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 3,523
Отправить сообщение для santorio с помощью ICQ
Если мне память не изменяет в "Нокауте" пол странички что-то тнаписано про эту теорию.
__________________
нет ничего невозможного
santorio вне форума      
Старый 28.03.2007, 02:50   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от Korovin писал ср, 28 марта 2007 01:11
А ведь я проболвал так играть, но там куски карт действительно не перемешивались. Основная проблема: ставку поднять то можно, но как играть на этих кусках х.з.
Вот тут и вылазит на первый план PE и IC. Начинают показывать свою мощь такие системы как ZEN, Hi opt 1, RPC. Кто дойдет до математически оправданной саренды 18 vs 20 тот и царь

А как дойти- думайте сами
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 28.03.2007, 20:10   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Черкассы
Сообщений: 86
Причем здесь твое РЕ и IС,Коровин же говорит,ставку поднять можно,а дальше как играть,а дальше Снайдер подскажет или формула NRS.
Jako.
Jako вне форума      
Старый 28.03.2007, 22:09     TS Старый   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Цитата:
Сообщение от Korovin писал ср, 28 марта 2007 02:11
А ведь я проболвал так играть, но там куски карт действительно не перемешивались. Основная проблема: ставку поднять то можно, но как играть на этих кусках х.з.
Играют, естественно, совсем по-другому. Если, допустим, идет кламп крупных карт, ты уже будешь брать гораздо менее агрессивно и наоборот, на мелочи будешь брать до упора. Приверженцы данной теории на карту дилера внимания практически не обращают.
Начался к примеру, кламп десяток (так называемая зона падения счета), ты ставишь много и меняешь стратегию, а откуда ты знаешь, что десятки будут продолжаться? Кламперы анализируют count range (разброс счета) в предыдущем шаффле и исходят из того, что он будет такой же или меньше. Но где этому доказательства?
По-моему без других техник (ST например) все это сильно напоминает гадание на кофейной гуще.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 29.03.2007, 16:04   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Цитата:
Сообщение от Aimer писал вт, 27 марта 2007 20:48
Поскольку игра по счету карт в современных условиях бесперспективна, на смену счету приходит отслеживание клампов
при лонг ран, отслеживание клампов теряет смысл, те даст нулевой эффект(конечно если при этом не пользоваться ШТ, но это уже другая тема).
Без использования ШТ, ты никогда не сможешь предугадать какой кламп сейчас будет идти, поэтому доверять надо только счету и ШТ, если ты им пользовался в предыдущем шафле.
ziksa вне форума      
Старый 29.03.2007, 21:50   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от Jako писал ср, 28 марта 2007 19:10
Причем здесь твое РЕ и IС,Коровин же говорит,ставку поднять можно,а дальше как играть,а дальше Снайдер подскажет или формула NRS.
Jako.
Да я же это и имел ввиду. Для ставки Хи Ло весьма неплоха. А позиции разыграть гораздо лучше по ZEN, Hi Opt 1, RPC.

Не включай глупый вид, как будто ты не понимешь о чем идет речь .
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 30.03.2007, 11:43   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Черкассы
Сообщений: 86
Разыграть то лучше(кстати первыми двумя),но и заготавливать ими же надо, а СМЫСЛ?
Jako вне форума      
Старый 31.03.2007, 08:27   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Вот вот. Меня поражало в таком розыгрыше рук ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ снижение диспы, а так же точность принятия решений. Но от ZEN закипает голова, а вот Хи Опт или твой RPC со смещенным тузиком...
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 31.03.2007, 12:16   #14 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Черкассы
Сообщений: 86
А от этих у тебя не закипит при ST,а насчет точности принятия решений, так между Снайдером и NRS тоже приличное расхождение,если сомневаешься можем в свободное от работы время проверить,а то получаеться что как сегмент разыграть ты Снайдеру доверяешь,а то что он предлагает твои руки разыграть Хай-ло ЛАЙТ, тут тебе хочеться Zen-ом. Было бы что и где разыгрывать,а как, это не сильно важно.
Jako.
Jako вне форума      
Старый 31.03.2007, 23:25   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
2Jako
Ничего не понял, даже не слышал о счете Хай-ло ЛАЙТ(а может все таки я мало слышал?)!!!???
Понимаю, что мы тоже шифруемся здеся на форуме, но не до такой же степени!!!
ziksa вне форума      
Старый 01.04.2007, 02:38   #16 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Черкассы
Сообщений: 86
Я незнаю до какой степени ты шифруешься я не шифруюсь совсем,просто ты не те книги читаешь ,какие-то клампы и легенький намек на ШТ(а ЭТО самое главное,тем более при сегоднешних БД).
Jako.
Jako вне форума      
Старый 02.04.2007, 00:56     TS Старый   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
2 Гарри: а тема-то не такая уж пустая..

Короче, резюме, похоже, таково: клампинг сам по себе - фуфло в том виде, в котором он преподносится на западных сайтах. В соединении с ШТ - да, но ШТ самодостаточен и не требует дополнительных псевдонаучных техник.

2 Ziksa: Hi/Low lite - это та же Hi/Low, только с самыми главными индексами, при этом потеря в МО по сравнению с полным набором индексов невесома.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 02.04.2007, 18:24   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Во как!!! Спасибо!
А я то думал, что ХЛ можно и вообще без индексов пользоваться, лишь для изменения ставочной стратегии. Если чесно то и не встречал такого в книгах. Век живи, век учись!
Может ХЛ без индексов-это ХЛ супер лайт?
ziksa вне форума      
Старый 02.04.2007, 18:26   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от ziksa писал пн, 02 апреля 2007 18:24
Во как!!! Спасибо!
А я то думал, что ХЛ можно и вообще без индексов пользоваться, лишь для изменения ставочной стратегии. Если чесно то и не встречал такого в книгах. Век живи, век учись!
Может ХЛ без индексов-это ХЛ супер лайт?
Мало того, что HiLo Lite это хайло только с некоторыми индексами. Более того, эти отборные индексы ещё и неким образом округлены и сгруппированы.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 03.04.2007, 00:41   #20 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
[quote title=Aimer писал пн, 02 апреля 2007 00:56]2 Гарри: а тема-то не такая уж пустая..

Короче, резюме, похоже, таково: клампинг сам по себе - фуфло в том виде, в котором он преподносится на западных сайтах. В соединении с ШТ - да, но ШТ самодостаточен и не требует дополнительных псевдонаучных техник.
quote]

Интересно, а какое МО или преимущество может достичь игрок при использывании ШТ?
888.com вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BC/PE/IC Count Analyzer Version 3.5 Mariner Казино софт 3 19.06.2020 16:29
Точные индексы на Unbalanse Ten Count Gramazeka Блэкджек 3 24.10.2009 22:34
Система счета Speed Count p0rt3r Блэкджек 4 04.11.2008 00:21
Геморрой и всё с ним связанное... mont3ki Поговорим за жизнь 24 03.12.2007 01:39
Speed Count Mazs Блэкджек 16 18.08.2006 12:38


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot