[ziksa]

2 888.com
грубо зарезаешь себе 10 минусовых карт на 2 колоды. Счет этого участка будет +5. А это около 2.5%!
2 Jako, Garry Baldy, Aimer
ХЛ лайт я наверно уже перерос, даже никогда ею не пользуясь. Щас индексы от -12 до +12, хотя даже не помню когда пользовался большими, чем +-6. Спасибо.

[888.com]

Я имел ввиду long run.

[writer]

2 ziksa: Не "+5" получится, а ближе к нулю.
2 888.com МО ШТ определяется мастерством исполнения и,
разумеется, знанием технологии. Здесь точных цифр нет.
Вот еще что хотел сказать: тема ШТ НЕ представляет
на этом форуме общественного интереса. Т.е. те немногие люди, которые
владеют ШТ не будут в открытую делиться информацией, а
фантазеры- будут, причем охотно. Общественного интереса в этом нет.
ШТ- это, как медитация. Дома. Самостоятельно. Под легкую музыку.
Но не на форуме.

[john]

Покупайте книги и читайте. И всё будет ясно, как дважды два.

[Gramazeka]

Сообщение от ziksa писал вт, 03 апреля 2007 12:19

2 888.com
грубо зарезаешь себе 10 минусовых карт на 2 колоды. Счет этого участка будет +5. А это около 2.5%!
2 Jako, Garry Baldy, Aimer
ХЛ лайт я наверно уже перерос, даже никогда ею не пользуясь. Щас индексы от -12 до +12, хотя даже не помню когда пользовался большими, чем +-6. Спасибо.

Меньше чем -3 зачем тебе? А по твоим умениям, в то же время, больше чем + 6? Не засоряй мозги себе не нужными индексами. Более скажу- по твоей игре как раз Хи Ло лайт вполне достаточна- меньше индексов нагружает мозги. Разницу в системах если и почуствуешь, то только через пол года и то- используя Хи Ло, а не Хи Ло лайт, ты выграешь разницу в деньгах, которые сможешь потратить на "хот дог" ( как говорят на ам. форумах ). Я серьёзно, и ничего личного.

По секрету скажу, что наличие в пяти картах трех десяток и двух 9ок дает индекс по Хи Ло около +30. Вот здесь и появляется индекс на саренду 18 vs 10 (+22). А +30 это перевес игрока, грубо говоря, около 15%

Но до понимания и прогнозирования этого тебе ещё (и большинству форумчан) ОЧЕНЬ далеко...

[santorio]

Глаз-алмаз

[Blitz]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 03:25

По секрету скажу, что наличие в пяти картах трех десяток и двух 9ок дает индекс по Хи Ло около +30. Вот здесь и появляется индекс на саренду 18 vs 10 (+22). А +30 это перевес игрока, грубо говоря, около 15%

Gramazeka, растолкуй по понятиям, что ты всем этим хотел сказать? Я мало что понял...

Блиц.

[korovin]

Сообщение от Цитата:

По секрету скажу, что наличие в пяти картах трех десяток и двух 9ок дает индекс по Хи Ло около +30. Вот здесь и появляется индекс на саренду 18 vs 10 (+22). А +30 это перевес игрока, грубо говоря, около 15%

Насколько я понимаю, в данном конкретном случае мы имеем поланте каждую 10-ю раздачу на саренде 18 vs 20 или +5% (до раздачи).

[Gramazeka]

Давай не начинать язвить друг другу- это не даст нам с тобой ни чего хорошего. Я не удивлен, что даже ты меня не понял в моём тексте.
Попытаюсь обьяснить культурненько-
Я встречался со счетчиками, которые отшпилили по 5 лет в БД по счету и не понимают с помощью каких делителей вычисляются индексы на одноколодке ( или применительно к одной колоде ). Большинство из таких восклицали- "Этого не может быть"! Таких я называю- "Динозавры". Я не имел ввиду тебя конкретно. Ни чего личного. Едим один хлеб в конце концов.

Информация к размышлению-

Как разыграть позиции в окончании одной колоды?

Ты знаешь точно, что до её окончания осталось пять карт. Даже знаешь точно карты- три десятки и две 9ки.

[Gramazeka]

Сообщение от Korovin писал чт, 05 апреля 2007 01:55

Насколько я понимаю, в данном конкретном случае мы имеем поланте каждую 10-ю раздачу на саренде 18 vs 20 или +5% (до раздачи).

+5 это мало . Уверен- ещё подключится индекс на саренду 19 vs 20 ( хотя я его не знаю ).

[Blitz]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 04:11

По секрету скажу, что наличие в пяти картах трех десяток и двух 9ок дает индекс по Хи Ло около +30. Вот здесь и появляется индекс на саренду 18 vs 10 (+22). А +30 это перевес игрока, грубо говоря, около 15%

Я не удивлен, что даже ты меня не понял в моём тексте.

Я именно об этом тебе и написал. Я не понял ни слова из написанного. Хотел добавить свое мнение в палитру, но обломался. Видимо не судьба...

Блиц.

[Gramazeka]

Да ладно, брось- "обломался".
В большинстве математических вопросах ты утрешь нос мне ( я в этом не сомневаюсь, чесно ). Просто я не совсем понятно изложил мысль- это другое дело .

[Blitz]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 04:28

Просто я не совсем понятно изложил мысль- это другое дело .

Ну так изложи более понятно. Если ты знаешь все 5 карт с точностью до номинала и получаешь 18пр.10, то причем здесь индекс, если ты проигрываешь в 100% случаев?

Блиц.

[Gramazeka]

Сообщение от Blitz писал чт, 05 апреля 2007 02:31

Ну так изложи более понятно. Если ты знаешь все 5 карт с точностью до номинала и получаешь 18пр.10, то причем здесь индекс, если ты проигрываешь в 100% случаев?

Блиц.

В принципе как по мне- то я всё изложил понятно. Другое дело- ты не сталкивался с проблематикой в моделировании индексов. По этому поводу была интересная дискуссия по поводу моего вопроса между Шлизенгером, Нормом, Зенфайтером и Френсисом Сэлмоном на их форуме. Ссылку на дискуссию найдешь на нашем форуме в теме "Индексы Вонга".

P.S. Так ты же решения принимаешь в конце концов по индексам! А если я тебе назову десять карт или пятнадцать? Как ты прогнозировать будешь? Конечно же по индексам! Вот этим и сильны системы с мощным PE.

[ziksa]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 03:11

Давай не начинать язвить друг другу

Насколько я понял, ты сам и начал язвить, приводя в пример хот-доги и чисто академический случай игры на оставшихся 5-ти картах одноколодки!
Где ж это можно так сыграть? А если 9-ки сплитонуть? Может вообще не надо играть такую сдачу? Т.е. воспользоваться вонгингом на счете +30?
Ничего личного, но каждый из нас может по разному утереть друг другу нос, по разному внятно излагать свои мысли и по разному шпилить в реальной жизни.
Форум для этого и существует, что бы найти оптимум в этих личностных девиациях! И использовать полученную инфу в благих целях.

[Garry Baldy]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 02:25

Меньше чем -3 зачем тебе? А по твоим умениям, в то же время, больше чем + 6? Не засоряй мозги себе не нужными индексами. Более скажу- по твоей игре как раз Хи Ло лайт вполне достаточна- меньше индексов нагружает мозги. Разницу в системах если и почуствуешь, то только через пол года и то- используя Хи Ло, а не Хи Ло лайт, ты выграешь разницу в деньгах, которые сможешь потратить на "хот дог" ( как говорят на ам. форумах ). Я серьёзно, и ничего личного.

По секрету скажу, что наличие в пяти картах трех десяток и двух 9ок дает индекс по Хи Ло около +30. Вот здесь и появляется индекс на саренду 18 vs 10 (+22). А +30 это перевес игрока, грубо говоря, около 15%

Но до понимания и прогнозирования этого тебе ещё (и большинству форумчан) ОЧЕНЬ далеко...

1. Игра в одну колоду, и игра в "одноколодное подмножество из шести колод" - это две большие разницы. По крайней мере, если ты не запоминаешь все номиналы.

2. Кстати о счёте +30. Такое теоретически возможно при трекинге или секвенсинге. Однако я бы поостерёгся умножать это значение на 0.5 и называть это матожиданием в сдаче. Слишком много тонкостей. Я даже где-то давно читал, что при огромных значениях ТС матожидание игрока начинает падать, а не расти.

[Gramazeka]

Сообщение от ziksa писал чт, 05 апреля 2007 10:04

Насколько я понял, ты сам и начал язвить, приводя в пример хот-доги и чисто академический случай игры на оставшихся 5-ти картах одноколодки!
Где ж это можно так сыграть? А если 9-ки сплитонуть? Может вообще не надо играть такую сдачу? Т.е. воспользоваться вонгингом на счете +30?
Ничего личного, но каждый из нас может по разному утереть друг другу нос, по разному внятно излагать свои мысли и по разному шпилить в реальной жизни.
Форум для этого и существует, что бы найти оптимум в этих личностных девиациях! И использовать полученную инфу в благих целях.

Тебе я не язвил, а подсказывал действительно хорошую мысль по поводу систем "Хи Ло" и "Хи Ло лайт". Как я понимаю тебе просто лень перечитать форум и посмотреть сравнение двух систем в этом посте-

http://forum.cgm.ru/msg?th=8468&prevloaded=1&st= art=60

Тогда бы ты не заявлял- "Я перерос Хи Ло лайт" .

Далее ты пишешь полнейший бред-

"Где ж это можно так сыграть? А если 9-ки сплитонуть? Может вообще не надо играть такую сдачу? Т.е. воспользоваться вонгингом на счете +30?
Ничего личного, но каждый из нас может по разному утереть друг другу нос, по разному внятно излагать свои мысли и по разному шпилить в реальной жизни."

Сыграть и спрогнозировать так можно. Другое дело "Динозавры" до этого очень далеки. Сплит 9ок против 10ки? 8O .Так диллер получит 10ку! Как нужно невнимательно читать условие задачи! Другое дело остальные поняли (Коровин например) что игра в один бокс.
А почему не играть на твоем перевесе? . Тут я тебя вообще не понял.

По поводу "вонгинга" - я понимаю что ты покидаешь стол когда выход десяток и Тузов спрогнозирован согласно счету?

[Gramazeka]

Сообщение от Garry Baldy писал чт, 05 апреля 2007 15:02

1. Игра в одну колоду, и игра в "одноколодное подмножество из шести колод" - это две большие разницы. По крайней мере, если ты не запоминаешь все номиналы.

2. Кстати о счёте +30. Такое теоретически возможно при трекинге или секвенсинге. Однако я бы поостерёгся умножать это значение на 0.5 и называть это матожиданием в сдаче. Слишком много тонкостей. Я даже где-то давно читал, что при огромных значениях ТС матожидание игрока начинает падать, а не расти.

МО зависит так же от номиналов карт находящемся в сегменте. Пример- 10ки или Тузы (значения по Хи Ло одинаковые). Но ни какого значения не имеет МО +12% или +15%. Ставка то всё равно максимальная. Играть то обязан! А этот "аспирин" -
А сколько я выиграю в час,неделю,месяц имея +12% или +8% лично как по мне- он мне на х... не нужен. Лишь бы давали играть! А истинная диспа только богу известна...

С первым пунктом согласен. Но на счет разницы моё мнение, что не такая уж она и большая.

[ziksa]

Условие задачи было

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 03:11

Как разыграть позиции в окончании одной колоды?
Ты знаешь точно, что до её окончания осталось пять карт. Даже знаешь точно карты- три десятки и две 9ки.

далее

Сообщение от Gramazeka писал чт, 05 апреля 2007 19:59

Сплит 9ок против 10ки? .Так диллер получит 10ку!

По твоим условиям сплитовать нельзя? Но после сплита у тебя на 2х руках по 19 у дилера 10, все 5 карт разыграны!!!
Что дальше набирает дилер?

[Gramazeka]

Сообщение от ziksa писал пт, 06 апреля 2007 12:02

Условие задачи было

далее

По твоим условиям сплитовать нельзя? Но после сплита у тебя на 2х руках по 19 у дилера 10, все 5 карт разыграны!!!
Что дальше набирает дилер?

А "вонгинг" причем здесь? Смысл задачи совершенно в другом. Могу добавить в задачу ещё одну десятку. В начале задачи я не писал вообще про обязательную игру в один бокс...Как ты думаешь- почему Коровин, например, не предложил "выбрать" все эти карты игрой на пять боксов?..Всё равно не поймешь смысл...Подрастешь- поймешь. Могу написать длинный текст по поводу предложненного тобой сплита, и дать тебе ссылку на Гросжана, но не хочу вдаваться в долгие обьяснения...Не тот уровень оппонента...Лучше читай больше, переводи и думай (без обид ).