[korovin]

Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи. Что касается нулевой игры, то ROR выше у того, у кого банк меньше. Если у двух игроков банк одинаковый, ROR каждого 50%. Это же логично.

[cooper(jr)]

Сообщение от Korovin писал чт, 09 марта 2006 01:14

Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи.

Если ты говоришь, что отрицательная кривая СКО уходит в бесконечность при МО=0, то что я должен думать о ROR?

[Zedmor]

Сообщение от Korovin писал ср, 08 марта 2006 15:11

Наверно Zedmor имел ввиду что через полтора миллиона рук наш результат будет не хуже чем -2688.

Там есть тонкость с определениями все же. Скорее так - в среднем каждые полтора миллиона раздач у нас будет выплес на +/- 2688 едениц от нашего МО в данный момент... Сложно это сформулировать ;(

Да, это не банк и не риски, это экстремум, что в принципе чуть иное. Как насчет рассчетов? Они похожи на правду?

[Zedmor]

Сообщение от Korovin писал ср, 08 марта 2006 23:14

Во первых, не надо пуать риск разорения и вероятность оказатся в интервале через N хендов, это разные вещи. Что касается нулевой игры, то ROR выше у того, у кого банк меньше. Если у двух игроков банк одинаковый, ROR каждого 50%. Это же логично.

Хммм. Риск разорения в бесконечной игре с нулевым МО и любым конечным банком = 100%.

Ты не согласен?

[korovin]

Получается что при бесконечном банке казино и бесконечно длинной игре риск разорения конечного банка для нулевой игры стремится к 100%, однако ровно 100% он никогда не достигнет.

[Zedmor]

Сообщение от Korovin писал чт, 09 марта 2006 04:53

Получается что при бесконечном банке казино и бесконечно длинной игре риск разорения конечного банка для нулевой игры стремится к 100%, однако ровно 100% он никогда не достигнет.

Именно! В общем вроде бы теперь все ясно

[Миша]

Привет.

Jugaster уже приводил формулу для расчета ROR :

Банк=СКО*LOG(ROR; (СКО-МО)/(СКО+МО)), где
в LOG(А;В) А- аргумент логарифма, В – основание

Для рассмотренного джека :

(1.15-0.009)/(1.15+0.009)=0.9984.
Для банка 1469 ставок (плоская ставка – ставка по Келли : 1469*0.0009/1.15^2=0.9997), ROR=13.5%. Т.к. 0.9984^(1469/1.15)=0.135

Для банка 2000 ставок ROR= 6.6% и т.д. Для бесконечного – нулю.

Для стандартного джека (МО=0.2%) и банка 1000 ставок, ROR=4.9%.

Удачи.
Миша.

[Gramazeka]

Рады видеть Вас Миша снова в эфире.Какой стандартный Джек Вы имели ввиду?С сарендой на Туза и 66% подрезкой?

[Миша]

6D, S17, DOA2, DAS, RS2-3, RSA1, ES, ENHC.

Плоская ставка, напр. CSM.

Удачи.
Миша.

[Gramazeka]

И тебе брат,удачи.Как там Краснодар?

[cooper(jr)]

Ско и мо на единицу счета разное, необходима выборка для полноты картины расчета.

[Gramazeka]

Спасибо,я это знаю. 8-)

[Счетчик]

Сообщение от cooper(jr) писал ср, 08 марта 2006 22:38

Т.е., если мо игры=0, то мой ROR=100%, вне зависимости от размеров банка (за исключением ситуаций когда мой банк бесконечен)?
У меня три вопроса:

На самом деле это один вопрос и ответ на него; "ДА!". Только на +бесконечности. А на определенном количестве раздач он составит некоторую цифру < 1, но стремящуюся к ней.

Сообщение от Цитата:

3. Мы играем с тобой "орел-решка", ты ставишь юнит на "орел", я на "решка". У кого из нас ROR=100%?.

У обоих. Но у кого-то раньше - с вероятностью 50%

Сообщение от Цитата:

Банк, к примеру, = 10.000 юнитов.

А размер банка значения не имеет.

ЗЫ: А ответ на мой вопрос никто так и не дал :x

[Счетчик]

Сообщение от Миша писал чт, 09 марта 2006 15:14

Для стандартного джека (МО=0.2%) и банка 1000 ставок, ROR=4.9%.

А для банка 10, 20, 50 и 100 анте - не затруднит посчитать?

Заранее спасибо.

Удачи!

[Zedmor]

Сообщение от Счетчик писал вс, 12 марта 2006 19:41

А для банка 10, 20, 50 и 100 анте - не затруднит посчитать?

Заранее спасибо.

Удачи!

Вот же люди! Уже и формулы им нарисовали и пример привели, а они все одно - ДАЙ. Блин.

[Счетчик]

Сообщение от Zedmor писал вс, 12 марта 2006 20:07

Вот же люди! Уже и формулы им нарисовали и пример привели, а они все одно - ДАЙ. Блин.

Дык я только складывать могу. С логарифмированием проблемы :o

ЗЫ:И не "ДАЙ Блин" а "Дааай пожалуйста"

[mialan]

Сообщение от Цитата:

0.9984^(1469/1.15)=0.135

посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293

Для банка 100 ставок, риск разорения получился 87%

[Миша]

Сообщение от Цитата:

посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293

0.9984 это округленный результат деления (1.15-0.0009) на (1.15+0.0009). После ..84 есть еще цифры. Точные вычисления дают риск 13.5%. Как и всегда при ставках по Келли.

[Счетчик]

Сообщение от mialan писал вт, 14 марта 2006 10:33

посчитал, 0.9984^(1469/1.150) получилось 0,1293

Для банка 100 ставок, риск разорения получился 87%

За 500 раздач???

НЕ ВЕРЮ!

[Миша]

При чем тут ROR и 500 раздач?

Вероятность отрицательного отклонения на 100ст.+МО за 500 раздач считается из функции распределения. Возьми любой учебник по терверу и посмотри, как считать.

Грубо - около 4-х сигм. Вер-ть 3*10^(-5).