[fiore]

В чём состоит угроза, если чайники распространятся?
Разъясните чайнику пожалуйста, чайнику который преклоняется перед великими мастерами блэк джека, мастерами которые никогда не были чайниками, а сразу когда родились уже умели считать карты и обладали навыками секвенсинга.
Жаль, что только великие мастера боятся чайников, рождение которого стоит 45$. Они мешают великим, зарабатывать, снуют под ногами и мешают идти к великим целям. Но чайник не понимает, почему одни великие видят угрозу в массовом распространение чайников, а другие в том что пит-босс, разгадает их великую никому не извстную схему заработка.

[Surgan]

а в массовом распространении и просвещении "чайников".Только зачем кричать об этом на всех углах???
================================================== ========== ====== =
Да, к сожалению на днях сидел за столом с парнем лет 25-26, который постоянно вслух говорил («Так на 12-ти против десятки нужно брать по стратегии»). Самое неприятное, что он постоянно ошибался и не спредовал даже 1:2. Я поспешил удалиться дабы он не заметил «А ты тоже играешь по базовой стратегии?»

[Tough]

А как спрэдовать по БС?

[Grey]

Сообщение от fiore писал

Но чайник не понимает, почему одни великие видят угрозу в массовом распространение чайников, а другие в том что пит-босс, разгадает их великую никому не извстную схему заработка.

Если твоя схема действительно никому не известна, то бояться совершенно нечего. Стриги себе капусту и помалкивай, если тебе конкуренты не нужны.

[fiore]

Я так и не понял, кого нужно боятся, если пользоваться трэкингом, "чайников" или "пит-боссов"? Мне кажется, что все книги по различным системам спонсируют сами казино. Потому, что пока "чайники" научатся, они стока денег засадят, что любая книга 100 000 раз окупится. А из "чайников" как правило 0,00001% профи получается, которые могут игрой зарабатывать. Но какой эти 0,00001% могут нанести казино убыток, если прибыль например казино ЭмДжиЭм исчисляется миллионами в минуту. А миллионы эти приносят как раз чайники. И для профи, чайники дополнительное прикрытие, они на себя всегда внимание персонала оттягивают. Что бы стать профи нужно много трудится, даже зная систему, поэтому "чайники" сами отваливаются в 99,9999% случаев.
А пит-боссу как правило всё равно по какой системе ты играешь, если засаживаешь играй дальше, если слишком часто выигрываешь, получи отворот поворот, даже если тебе просто так часто везёт, он (пит-босс) не будет разбираться в тонкостях твоей игры трэкинг у тебя, просто счёт или ещё чего, ему до балды.

[ёжик]

2fiore. Профи боятся ни чайников , ни пит-босов, они боятся изменений которые приведут к неэффективности какого-либо метода. Ты же видешь как активно казиношники вводят шафлмашины, или ситуация на покере-попробуй найди нормальные правила. А всё от чего?! От того что мы своей болтавнёй обучаем их.

[korovin]

Сообщение от Цитата:

. Ты же видешь как активно казиношники вводят шафлмашины, или ситуация на покере-попробуй найди нормальные правила

Все это от того, что новых лохов с деньгами с каждым годом все меньше и меньше в казино приходит. В перод расцвета казино им было плевать какие правила ставить (может кто еще помнит то время). Если бы лучшие правила давали им большн денег (конкуренция), шиш бы они их меняли.

[Shark Sharkovich]

Казино становится больше, игроки одни и теже. Они отнимают хлеб друг у друга. О регулировании заговорили поэтому же. Крупным казино и сетям типа ГП, Шторм и Азия и Европа и некоторым Арбатским, короче основным нужно убирать конкурентов, а игра с правилами это агония глупых людей, ведь им тоже надо делать вид что они что то делают. Ума не хватает защитить от тех кто понимает нужно значит уничтожить интерес.Обратной стороны медали ведь никто не видит. Это еще один путь сжирания самих себя. Когда всем станет понятно, что в казино сплошной минус, там будут играть только лудоманы и тогда станет правильным утверждение, что все кто играет в казино лохи. И это уже не роскошное развлечение для богатых, это будет общественный лохотрон.

[fiore]

Ну как мы их обучаем, если всё уже давно до нас в книжках описано, а мы лишь детали обсуждаем.

[Shark Sharkovich]

Мы их никак не обучаем. У них терпения не хватит тупо счет то освоить, нахватаются вершков и это максимум. А вот почву для таких даунов понты посшибать и как раз тех вершков нахвататься мы тут и даем. Конкретно в данной ветке еще ни о чем дальше вершков разговора не было. По поводу книжек хорошо замечено, сначало нажили потом запалили и палевом еще раз нажили. Такова жизнь.

[fiore]

Ну и пускай свои понты сшибают, на тех кто тока вершки хватает, казино и наживает, ну а если наживает, то и к другим лояльнее, понтярщики хорошее прикрытие.

[Surgan]

to Профи.

Пока здесь господа профи, разделив всех на себя и лохов, обсуждают то как сохранить тайны братства, по центральному каналу показывают и рассказывают в часовой передачи про базовую стратегию, которую выводят прямо на экран, про то как нужно считать по Hi-Low, про ШТ, про BG и прочие методы игры. От кого защищают вышеуказанные господа игру? Чьи секреты они охраняют? Секреты которые они прочитали в публичной литературе? Или кто то вывел свои собственные методы игры?

Игрокам дана возможность заработать денег не прилагая усилий, в известном смысле этого слова. Отсюда и термин шоколад. И грех жаловаться, что его кто то ограничивает или не даёт постоянно играть. Если вы способны были добиться чего-то в БД и в покере, то сможете добиться и в других областях деятельности, или только способны применить книжные методы к игре? Дали заработать – хорошо. Нет – это очевидно и их можно прекрасно понять.

Насчёт лохов. Во первых, лично мне не совсем понятно такое отношение к данной части экосистемы в которой мы существуем. Эти посетители кормят Игрока и к ним нужно относится с уважением. Ну, а самое главное непонимание целей с которыми приходят люди в казино. Системщик приходит в казино с целью заработать и поэтому в игре он постоянно боится что его попросят чаевые или навяжут ему бокал коньяка после которых он потеряет час игры в виде среднего преимущества. Так же он боится засветки и выдворения из казино. Системщик покупает в казино преимущество за деньги которые он принёс и действия же других игроков кажутся ему нерациональными.

Однако обычный игрок в казино деньги зарабатывает своим же умом и трудом, но на стороне. А в казино он покупает развлечения, эмоции и отдых от «любимой» жены и семьи. В его понимании действия Игрока системщика нерациональны. Системщик ночью играет, днём спит, а потом идёт в казино и там ещё начинает считать карты или думать как правильно сыграть покерную комбинацию увидев два соседних бокса.

Единственным неоспоримым фактом является то, что среднестатистический системщик намного более культурнее, интеллигентнее и интереснее в общении человек, чем среднестатистический прожигатель времени. Но таковы условия работы в казино и жаловаться тут на что то грех.

[ёжик]

Сообщение от fiore писал сб, 28 января 2006 01:11

Ну как мы их обучаем, если всё уже давно до нас в книжках описано, а мы лишь детали обсуждаем.

Я не пытаюсь скрыть инфу о трекинге. Здесь идёт косвенное обсуждение борьбы с этим методом, это я и считаю лишним.

[fiore]

Кстати ёжик(извени за фамильярность), помнится год назад мы с тобой обсуждали тему трэкинга на рулетке. Ты был серьёзно против открытого обсуждения этого вопроса на форуме. Как сегодня ты смотришь на его открытое обсуждение, или ты теперь решил на блек джеке за безопасность бороться, а с рулеткой завязал. В рулеточном форуме сейчас открыто обсуждается трэкинг. У тебя кстати рулеточная система заработала?

[Вениамин]

2 Surgan.
Молодец, хорошо сказал.

[Fabrica]

Surgan писал.
"Единственным неоспоримым фактом является то, что среднестатистический системщик намного более культурнее, интеллигентнее и интереснее в общении человек, чем среднестатистический прожигатель времени. Но таковы условия работы в казино и жаловаться тут на что то грех."

Немного не понял. Это чем же среднестатистический системщик "намного более культурнее, интеллигентнее и интереснее"? тем, что он в казино работает, а не развлекается как прожигатели времени? Видимо системщики много времени отдают походам в музей, библиотеки, театры и кино и повышают свой культурный и другой разный уровень.

Не буду развивать тему, а то у меня есть много друзей-системщиков.

[ёжик]

Сообщение от fiore писал сб, 28 января 2006 12:27

Кстати ёжик(извени за фамильярность), помнится год назад мы с тобой обсуждали тему трэкинга на рулетке. Ты был серьёзно против открытого обсуждения этого вопроса на форуме. Как сегодня ты смотришь на его открытое обсуждение, или ты теперь решил на блек джеке за безопасность бороться, а с рулеткой завязал. В рулеточном форуме сейчас открыто обсуждается трэкинг. У тебя кстати рулеточная система заработала?

На тот момент по рулетке были надежды, теперь их нет.
А что там обсуждается на форуме-дак это фантазёры и сказочники болтают, ничего приближенного к реальности, не серьёзно.
За безопасность на блекджеке или покере я не решил бороться, а всегда боролся, карты это мой доход, и единственное спасение его это задержка распространения информации публично.

ты и себя вспомни, сколко потратил лет, средств и усилий на рулетку. И представь если бы всё получилось,то что, раскрыл бы всем схему?! И через месяц удивлялся бы изменениям, которые свели твои усилия, потерю времени и средства "на нет". Или рубил бы по тихому?!

см личку

[fiore]

Ну еслиб книги про это продавались и каждый мог рулетку считать научиться, то смысл-то по тихому какой рубить. Я бы спокойно это обсуждал бы, по крайней мере не стал бы никого отговаривать обсуждать то, что в книжном продаётся. Надо идти вперёд, пытаться искать новые возможности.

[Surgan]

По-моему, ответ очевиден. Прожигатель заработал деньги на стороне (зачастую криминально) и пришёл играть в заранее убыточную игру, что в общем то понимает. Человек (в большинстве случаев) не ценит деньги и то что можно с ними сделать, соответственно, опять таки скорее всего, не уважает людей, да и в силу особенности прожигателей нагловат, хамоват, надменен. Системщик – босяк который кроме обычной работы (если он профи то она у него была когда то параллельно точно) решил выжать деньги из свободного вечерне-ночного времени. Для этого всё рассчитал дома, подготовился чтением литературы и непосредственно моделированием. А следовательно интеллектуален, педантичен, нацелен в казино на игру, а не на понты и азарт. Отсюда и разница.

Кстати лично я, когда меня в казино другие игроки спрашивают зачем я пришёл, честно отвечаю «Выиграть денег». После чего меня всегда переспрашивают «Зачем?». Это в дополнение к теме о лохах. Самый главный лох в казино – системщик-профи. «Ну ненормальный, что возьмёшь!» (с)

Кстати походы в музеи и казино не развивают интеллигентность, а лишь ей способствуют.

[Fabrica]

Ну ты наверно иногда ходишь в сауну, кинотеатры, рестораны и т.д., т.е. места где ты за СВОИ деньги получаешь что-то другое, например удовольствие от выпивки или еще чего другого. Или например можешь себе позволить купить хорошую водку или виски за 500-1000руб. А другой человек посмотрит на тебя и скажет: во придурок, на фига идет в сайну, ресторан и т.д., или покупает себе такую дорогую водку, можно ж купить пивка литра 3-4, за 100р, и воблу и просто посидеть дома посмотреть телик. И ему больше не надо. С его точки зрения ты не правильно расходуешь заработанные деньги. Так и "прожигатели" имеют деньги которые они могут позволить себе проиграть в казино и получить порцию адреналина.
В отличие от других, я например хожу в казино не зарабатывать деньги, а именно для удовольствия. Если при этом получается выиграть денег, я не возражаю. И доход у меня вполне легальный. И играю я конечно не как профи, а на среднем уровне. И считаю, и знаю какой покер хорош и плох. Кстати в рулетку не играю (если тебя это интересует). И вообще я с тобой в некоторых аспектах согласен, есть люди которые ведут себя в казино как мудаки, но почему ты ВСЕХ кто приходит в казино не за деньгами записал в некультурных, недалеких, тупых людей?
И еще скажу. То, что у меня есть другой доход сыграло прекрасную ширму для меня. У меня в неск. казино есть золотая карта. Мне их дали именно за то, что я создал имидж игрока приходящего получить удовольствие, а не сорвать бабла.
Т.е. мне открыт кредит в казино, бесплатный бар мне и моим друзьям, и НИКТО, НИКОГДА не обратит внимание, если я буду считать карты, или смотреть открыто в карты соседа на покере, и играть я могу со спредом мин/мах стола. НИКТО и не пикнет. И любой пит скажет, ну ему это можно, и закроет глаза. И когда я выиграю 1000уе за 15 мин и соберусь уйти все только скажут, приходите еще, а не посмотрят на меня как на врага и запомнят, что за мной надо будет последить в след. раз и возможно "надо закрыть ему доступ".