[bblk]

Аркаша а на украине есть казины с шоколадными правилами, я не говорю про триблы, но чтоб хотябы саренда против туза???

[Grey]

Сообщение от chertopoloh писал

Ну а ежели в качестве аргумента в споре (2 Грей) допускаются выпады в адрес моего города или ника - честное слово, обсуждать тему с такими спорщиками не интересно.

Без обид, chertopoloh, я просто ошибся. Был такой ник - Лох Чилийский. И полемика с ним была на аналогичную тему.

[Grey]

Сообщение от DANIIL писал

Вообще, слабо представляю картину, как 2 СЧЁТЧИКА (ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛА) не договорятся за столом.

Так я эту именно мысль и пытаюсь протолкнуть с самого начала. В принципе, и договариваться-то особо не надо - без слов все понятно. Правда, как-то раз пришлось открытым текстом предложить человеку другой (свободный!) стол.

[Grey]

Сообщение от Unreal писал

зы Может все таки на ты?

в данном контексте я не к тебе обращался, а ко всей аудитории

Сообщение от Цитата:

если ты Грей думаешь, что твой алкоголь сбивает "наблюдателей" с толку, ты глубоко ошибаешься )))

Нет, ничуть не думаю. Я просто пью, когда хочу, и не пью, когда не хочу. И вообще, не заморачиваюсь "камуфляжем".

[Grey]

Аркаша, третьим возьмете?

[chertopoloh]

ОК, принято.

[И. Речка]

Всем привет.

Сообщение от Arkasha писал

Два средства только есть:
Дать клятву за игру вовеки не садиться
Или опять сейчас же сесть.
Но чтобы здесь выигрывать решиться,
Вам надо кинуть все, родных, друзей и честь,
Вам надо испытать, ощупать беспристрастно
Свои способности и душу: по частям
Их разобрать; привыкнуть ясно
Читать на лицах чуть знакомых вам
Все побужденья мысли; годы
Употребить на упражненье рук,
Все презирать: закон людей, закон природы.
День думать, ночь играть, от мук не знать
свободы,
И чтоб никто не понял ваших мук.
Не трепетать, когда близ вас искусством равный,
Удачи каждый миг постыдный ждать конец
И не краснеть, когда вам скажут явно:
"Подлец!"

Аркаша, я так понимаю, великий поэт писал совсем не об адвантивной игре, а как раз наоборот. И этот факт имеет решающее значение. На то она и поэзия, чтобы создавать иллюзию прекрасного.

Очень понравилось следующее высказывание, очень точно:

Сообщение от Unreal писал

...доля обиды может иметь место. Но не за то, что он (лох или не лох) забирает часть твоих полезных карт (он бы их и так забирал), а за то, что он ничего не платит за это на отрицалове, а платишь только ты ...

Есть пословица русская...что-там про саночки...

Сообщение от chertopoloh писал

...а как только пришел игрок с другой тактикой - на тебе - он по отношению к тебе некорректен! Зависть, батенька, зависть...

Какая зависть? Если профи, или лох - не важно, на соседнем столе поднимет пару СКО - да за ради бога. Особой радости тоже, конечно, не вызовет. Скорее легкое удивление: поперло 8O ...
И раздражение вызывает не то, что вонгирующий выигрывает, а то, что опирается он в этих победах на твой банк. Как вариант, допускаю - если человек без вонгинга жить не может - пусть подставляет на боксы первого (по умолчанию максимум позволяет), и всем при этом будет хорошо.

[chertopoloh]

"...годы
Употребить на упражненье рук"
Это не об адвантивной?
"Как вариант, допускаю - если человек без вонгинга жить не может - пусть подставляет на боксы первого (по умолчанию максимум позволяет), и всем при этом будет хорошо." Согласен, вариант.
Но ведь написал Даниил, что можно сделать, ежели второй игрок так не поступает.

[Arkasha]

От корректности, к адвантивности... Вы сами начали
итак. Если игрок использует счет - это адвантивно. Если игрок использует лоха... это как???? Для правильного ответа нужно сконцентрироваться на том, ДЛЯ ЧЕГО СОБСТВЕННО ЧТО_ТО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ! Если для игры- один расклад, а если для выигрыша - другой.

Я могу использовать лоха в трех номинациях:
1. Я его брею в трыньку
2. Он отгребает отрицалово в чужой игре
3. Он тупо подыгрывает мне на БД и держит картон в покере за з-ту.
Удачи
Аркаша
ЗЫ На Украине ловить нечего. ИМХО

[Счетчик]

Сообщение от Grey писал пн, 24 октября 2005 22:30

Если лох сидит за столом и играет все раздачи вместе со мной -- он у меня ничего не забирает. Пусть он на последнем боксе что угодно делает. А вот если он сидит на последнем боксе, но не играет, а пьет пиво, и ждет момента, когда появится жирный кусок шуза, чтобы доставить к моим 2-м боксам свои 3 -- очень даже забирает.

ИМХО у вас такое убеждение потому, что вы уверены, что положительный счет гарантирует вам победу, а отрицательный, напротив гарантирует поражение. Но это совсем не так. И "вредные" по вашему выражению мелкие карты очень часто вам будут очень даже полезны, так же как и "полезные" десятки приведут к перебору.

Вы ответьте себе на два вопроса (собственно, это один вопрос для разных ситуаций).

Счет отрицательный, сосед вонгирует, ваш МО уменьшился? Увеличился?

Счет положительный, сосед подставляет, ваш МО уменьшился? Увеличился?

А ответив на этот вопрос правильно, вы совершенно перестанете париться. Не забывайте, что общий положительный по игре результат включает в себя и вероятность выигрыша на плохом счете, и вероятность проигрыша на хорошем (это как на 16 против 7 добирать).

[И. Речка]

Сообщение от Счетчик писал

...Но это совсем не так...

Счетчик, учите матчасть

[DANIIL]

Сообщение от Счетчик писал сб, 29 октября 2005 03:37

Вы ответьте себе на два вопроса (собственно, это один вопрос для разных ситуаций).

Счет отрицательный, сосед вонгирует, ваш МО уменьшился? Увеличился?

Счет положительный, сосед подставляет, ваш МО уменьшился? Увеличился?

А ответив на этот вопрос правильно, вы совершенно перестанете париться. Не забывайте, что общий положительный по игре результат включает в себя и вероятность выигрыша на плохом счете, и вероятность проигрыша на хорошем (это как на 16 против 7 добирать).

Ответы на вопросы:

1. Уменьшицца, тк мне нужно играть отрезок, МО которого меньше начального. Это УМЕНЬШАЕТ общее МО моей игры. (В час например)
2. Уменьшится, тк подставленная ставка будет рандомно изымать
карты дающие положительное МО. В итоге я сделаю на N сдач меньше при положительном счёте. (их забирает сосед-вонгист)

Хотя исходя из утверждения ниже эти ответы неправильны... За столом 2ру минут бы уделил такой ситуации.

Сообщение от Счетчик писал сб, 29 октября 2005 03:37

А ответив на этот вопрос правильно, вы совершенно перестанете париться.