[chertopoloh]

А ты с ним не делишься. Ты ведь исходя из своего банка принимаешь решение, что тебе делать - разве нет? При чем же тут чужой (маленький, большой, такой же) банкролл? Вообще, мне кажется надуманным рассуждение об игре одного игрока против другого. Это все равно что пенять сидящему на последнем боксе, что тот всю игру портит. И объясни, почему в одном случае ты готов предъявлять претензии игроку, если он счетчик, и совершенно спокоен относительно поведения игроков-несчетчиков. Они в твой карман не залезают? Все это очень похоже на рассуждения наподобие "почему это ему должно быть лучше, чем мне! Пусть ему тоже станет плохо" Ведь что получается: ты сидел в казино, не вонгировал, играл себе и был доволен, а как только пришел игрок с другой тактикой - на тебе - он по отношению к тебе некорректен! Зависть, батенька, зависть...

[chertopoloh]

Да, еще скажи, пожалуйста, тебя не мучает совесть, что ты залезаешь в карман тем несчетчикам, которые за одним столом с тобой просаживают свои деньги, играя по чуйке? Ведь в конечном счете ты их деньги положишь к себе в карман, поскольку казино - всего лишь "перевалочный пункт" именно их денег! Где корректность?

[Shark Sharkovich]

Люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех.

Не хочет, не нравиться не играй. Разговор ни о чем это теория. Не умеешь разговаривать и решать всякого рода вопросики нужно сидеть дома. А нормальные люди всегда или договоряться или мирно разойдуться.

[Grey]

Если лох сидит за столом и играет все раздачи вместе со мной -- он у меня ничего не забирает. Пусть он на последнем боксе что угодно делает. А вот если он сидит на последнем боксе, но не играет, а пьет пиво, и ждет момента, когда появится жирный кусок шуза, чтобы доставить к моим 2-м боксам свои 3 -- очень даже забирает.

[chertopoloh]

А ведь и действительно, разговор какой-то... неправильный Спасибо, Шарк, отрезвил. Нормальные люди и в самом деле на практике всегда договорятся. Заранее все равно всех точек над i не расставишь. Я ведь, по большому счету, тоже могу себе представить какие-нибудь вызывающие действия второго игрока, которые могут возмутить первого. Так что, Грей, извини, если я слишком погорячился

[Unreal]

Сообщение от Grey писал пн, 24 октября 2005 22:30

Если лох сидит за столом и играет все раздачи вместе со мной -- он у меня ничего не забирает.

В принципе конечно так. Просто он вместе с тобой отжирает "минуса". А при плюсе, однако, с ним тоже придетТЦЦА "делиться".

Сообщение от Grey писал пн, 24 октября 2005 22:30

Пусть он на последнем боксе что угодно делает.

Не совсем соглашусь. Меня лично бесит, когда лохи отжирают при плюсе десятки и тузы на те очки, при которых брать СОВСЕМ даже и не надо :x . А потом, когда дилер набирает, уже совсем неприятно, хотя понятно, что это, как раз, и паралель.

Сообщение от Grey писал пн, 24 октября 2005 22:30

А вот если он сидит на последнем боксе, но не играет, а пьет пиво, и ждет момента, когда появится жирный кусок шуза, чтобы доставить к моим 2-м боксам свои 3 -- очень даже забирает.

Не совсем стыкуется "пьет пиво" и "ждет жирного куска" :? Это как? Грамотный лох что-ли? Или разновидность камуфляжа?
В любом случае согласен, что доля обиды может иметь место. Но не за то, что он (лох или не лох) забирает часть твоих полезных карт (он бы их и так забирал), а за то, что он ничего не платит за это на отрицалове, а платишь только ты ))) Поэтому мне ближе размышления Чертополоха. О том, что правильней договориться тоже с ним согласен. Вариант играть общими по минималке при отрицалове, а потом при плюсе уже в зависимости от собственных возможностей считаю одним из самых правильных.

[Arkasha]

Вы сильно грузитесь, товариСЧи! Вас как учили… (?) МО в НУЛЕ, МО на + О и т.д…
Не выйо.. плиз. Будете играть по писанному, сможете очутиться в шоколаде. Будите сердобольными – на паперти!
Удачи
Аркаша

[Grey]

Сообщение от Unreal писал

Не совсем стыкуется "пьет пиво" и "ждет жирного куска" :? Это как? Грамотный лох что-ли? Или разновидность камуфляжа?

Во-первых, кто вам сказал, что если игрок выпивает во время игры, то он обязательно лох? Вполне может быть и профессионалом. Я сам иногда расслабляюсь (не теряя, однако, контроля за игрой). Зато верно другое. Очень многие "профи" пьют строго минералку или зеленый чай. Это у них вместо визитки
Во-вторых, о том, что выход большого количества мелких карт резко повышает шансы игрока, не знает разве что последний даун из всех лохов.

[Grey]

Аркаша, не надо утрировать. Речь не о благотворительности, а об элементарной минимальной порядочности.

[Mariner]

Приветствую!

Сообщение от Grey писал ср, 26 октября 2005 12:17

Зато верно другое. Очень многие "профи" пьют строго минералку или зеленый чай. Это у них вместо визитки

Не знаю, что значит "профи" написанное в кавычках, но с зеленым чаем буду завязывать.

[chertopoloh]

"На исходе века/ Взял и ниспроверг/ Злого человека/ Добрый человек./ Из гранатомета/ Бах его, козла./ Все-таки добро-то/ Посильнее зла!"
Гранатомета, Грей, не носишь с собой, некорректно себя ведущих счетчиков наказывать? 8O

[Arkasha]

Пнимаешь, Грей, для того, что бы что то доказать, нужно исходить из аксиом. Аксиома первая (она же пследняя):
Можно выиграть и можно проиграть. Остаться при свих - не бывает.
(прошу не беспокоиться тех, кто с соткой пришол и с ней же ушол такого то числа, а так же тех, кто распишет, что при таком то МО и такойто Д на стольки то сдачах столько то человек будет в нуле)
А дальше все по Лермонтову. От первого слова до последнего:
Два средства только есть:
Дать клятву за игру вовеки не садиться
Или опять сейчас же сесть.
Но чтобы здесь выигрывать решиться,
Вам надо кинуть все, родных, друзей и честь,
Вам надо испытать, ощупать беспристрастно
Свои способности и душу: по частям
Их разобрать; привыкнуть ясно
Читать на лицах чуть знакомых вам
Все побужденья мысли; годы
Употребить на упражненье рук,
Все презирать: закон людей, закон природы.
День думать, ночь играть, от мук не знать
свободы,
И чтоб никто не понял ваших мук.
Не трепетать, когда близ вас искусством равный,
Удачи каждый миг постыдный ждать конец
И не краснеть, когда вам скажут явно:
"Подлец!"
Удачи
Аркаша

[Grey]

Сообщение от Mariner писал

Не знаю, что значит "профи" написанное в кавычках, но с зеленым чаем буду завязывать.

Это значит, что у них на лбу написано, что они щетчики. Я их просекаю еще когда они даже не начинают играть. Очень забавно смотрятся жалкие попытки камуфляжа типа "мне дабл втемную!" или имитация глубокого раздумья, когда дилер предлагает равные деньги за BJ.

[Grey]

Чтой-то мне твой ник напоминает... Начинается на Ч и кончается на лох. И город тот же самый. Угадал?

[Grey]

Аркаша, ты по ходу сам никогда не был в такой ситуации. На Украине, наверное, напряг со счетчиками.

[Arkasha]

Сообщение от Grey писал ср, 26 октября 2005 23:21

Аркаша, ты по ходу сам никогда не был в такой ситуации. На Украине, наверное, напряг со счетчиками.

Ну, со счетчиками на Украине полный порядок. Есть несколько человек. Я обоих знаю
А в ситуацию я попадал. Дождался счета, занес руку со стопкой фишек…. А передо мной три бокса какой-то дядька, изрядно пахнущий коньяком и хорошим одеколоном, проставляется. Лох он или Снайдеровская горилла, я не знаю. То, что за столом со мной БСника не сидело и за спиной ни кто не маячил – не показатель. Карты и камермен считать может и маячить лоху, который базу знает только в извращенном виде от+3. При любом раскладе – я это пережил.
Удачи
Аркаша

[Unreal]

Сообщение от Grey писал ср, 26 октября 2005 10:17

Во-первых, кто вам сказал, что если игрок выпивает во время игры, то он обязательно лох?

Прошу ВАС обратить внимание вот на эту фразу:

Сообщение от Unreal писал

Или разновидность камуфляжа?

Сообщение от Grey писал ср, 26 октября 2005 10:17

...вполне может быть и профессионалом...

Ну, значит разновидность камуфляжа...
зы Может все таки на ты?

Сообщение от Grey писал ср, 26 октября 2005 10:17

Во-вторых, о том, что выход большого количества мелких карт резко повышает шансы игрока, не знает разве что последний даун из всех лохов.

А вот с этим крайне не согласен. Более того, знаю таких, кто знает вышеописанное и даже больше, но играет все равно "по чуйке".

зызы Да, чуть не забыл, по поводу зеленого чая)), если ты Грей думаешь, что твой алкоголь сбивает "наблюдателей" с толку, ты глубоко ошибаешься ))) Ну, разве, что в каком-нибудь гадюшнике...

2 Аркаша: РЕСПЕКТИЩЕ!

[DANIIL]

Привет всем!

Я Очень давно не постил на форуме, но эта тема меня вернула из небытия...
Разрешите высказать моё мнение:

"За столом встречаются 2 счётчика, один из которых применяет вонгинг..."

Для меня каджый счётчик это друг мой и враг мой.

Враг - сами понимаете, конкурент.

Друг:

Раз уж этот человек освоил счёт, индексы, применяет Вонгинг... Я его буду хотя бы за это уважать!

Я довольно плотно занимался психологией (жаль, что сейчас затормозилось это как-то), М.Е.Литвак говорил одну прекрасную вешь...
-"Дурака обмани, с умным договорись".

Думаю, раз он СЧЁТЧИК, то является неглупым человеком... (хотя разницы с противоположным далее, имхо, нет... Просто "договорись" замени на "обмани")

Итак, представляем картину:

Я сижу за столом, поедаю бутерброды, считаю... Мне приходит 15 vs А... Хит, 3ка... 18-А. Диллеру 5-5.
В этот момент парень, который мнётся за моей спиной, читавший правила баккары весь заключительный отрицательный отрезок прошлого шафла ачинает подставляться на другие боксы...

"Привет, друг"! Про себя скажу я.

Какие есть варианты?
Можно предложить САМОМУ подставляться мне на ставки, заговорив с ним про пруху итп для маскировки, отдавая решения по боксам мне. Если в кассе мало $, или ситуация осложняется иными факторами - можно иногда "в компенсацию" предлагать закидать 7 боксов по минимуму для прогона отрицательного... (под видом-"Чёт у меня Х. предчуствие... я больше пока не буду играть...") И пропустить ещё пару раздач со следующего в самом начале. Или на 2, если на 7 внаклад сильно.

Если человек умный - просечёт, как сделать всё грамотно.
Если сотрудничать захочет только на своей выгоде - "дурака обмани".
Как совершено правильно было сказано - можно вплоть до 7 боксов завтавить и просто отсеч его.. Или более мягко намекнуть через "Я играю один". Раз он играет через вонгинг, то банк у меня побольше будет... Видимо.
Если начать выступать - менеджер меня, как более жирного оставит за столом нежели его...

Вообще, слабо представляю картину, как 2 СЧЁТЧИКА (ИМЕННО ПРОФЕССИОНАЛА) не договорятся за столом.

Давайте жить дружно! 8-)

[chertopoloh]

С Даниилом согласен! Молодец - привел ПРИМЕРЫ, как можно выруливать из ситуации - примеры, которые, в общем-то, иллюстрируют уже высказанную многими мысль: при желании всегда можно договориться! Или обмануть

Ну а ежели в качестве аргумента в споре (2 Грей) допускаются выпады в адрес моего города или ника - честное слово, обсуждать тему с такими спорщиками не интересно. Форум - он для того, чтобы не только себя, любимого, показать, но и других услышать. Или за тобой всегда последнее слово должно оставаться?

2 Аркаша: Отдельное спасибо за Лермонтова!

[bblk]

Хороший стих Аркаша! действительно чтобы играть надо от многого отказатся!я например не могу совмещать женщин и игру!!!