Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.02.2009, 12:18     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
Сорь захотел почистить Винду и покилял её напрочь, так что пишу по памяти:

2\4 6-мах Абсолют

6 человек
Вы BTN с (800S)

ББ 657$
МБ 400$

Вы оупен рэйз, получаете 2 кола (пот 36).

Флоп

Чек чек бет 30 фолд кол (пот 96)
Терн

Чек вы бет 75 получаете рэйз 220 (pot 391$ у врага остается еще 400)

Врага детально охарактеризовать сложно скорее как слабый\средний рег, против которого был сыгран лишь один существенный 3-бет пот, где он в качестве агрессора ставил 2 улицы в позиции с QQ на доске KJ84 DBL suited. Ривер чек чек у меня АА.

Теперь вопрос по терну Ваше мение, какое действие будет более выгодно кол или пуш ???

Свои мысли напишу попозже.
Karaja вне форума      
Старый 02.02.2009, 12:24   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Для начала колл, т к если ты будешь пушить, то оппоненту сложно будет проколлить тебя со слабейшей готовой комбой, а так ты как минимум даешь возможность проблефоваться на ривере.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 02.02.2009, 13:18   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от askar_ писал пн, 02 февраль 2009 11:24
Для начала колл, т к если ты будешь пушить, то оппоненту сложно будет проколлить тебя со слабейшей готовой комбой, а так ты как минимум даешь возможность проблефоваться на ривере.
Ты считаешь что он часто будет чекрэйз-фолдить готовые руки?
По раздаче: я бы серьёзно задумался о фолде, пушить бы точно не стал, скорее кол тёрн, кол любого некрестового ривера.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:12   #4 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 190
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 13:18
скорее кол тёрн, кол любого некрестового ривера.
Даже А или 2? 8O
Kimi вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:16   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
да, хотя он конечно должен быть полным отморозком, чтобы пытаться выбить нас на скажем тузовом ривере (как в принципе и на многих других бланковых риверах), но на то это и нл400 на абсолют покере, что люди играют далеко не идеально. Плюс линия кол тёрн, фолд ривер, без ридсов что он часто не продолжает на ривере, мне не нравится, поэтому лучше фолд на тёрне или колдаун.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:24   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Fedoskin
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 4,626
Золотой кубок 
А чек терн/колл ривер плохо?
__________________

Fedoskin вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:25   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Очень.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:29   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для askar_
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига
Сообщений: 2,073
Отправить сообщение для askar_ с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 12:18
Ты считаешь что он часто будет чекрэйз-фолдить готовые руки?
Я в плане того что если опп проколлит пуш турна - К8 скорее всего в полной заднице. Потому как коллить пуш с дро тут минусово, у самого сильного дро тут 25-27% против 2-х пар. Так же сложно положить героя на слабейшие (и вообще любые) дрова, т к мало кто на 2-4 тут запушит дро
.
Конечно чр-фолд турн в исполнении оппа с готовой рукой тут очень слабо и маловероятно.
__________________
They call it poker because the word fuck was taken.
askar_ вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:33   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от askar_ писал пн, 02 февраль 2009 15:29
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 12:18
Ты считаешь что он часто будет чекрэйз-фолдить готовые руки?
Я в плане того что если опп проколлит пуш турна - К8 скорее всего в полной заднице. Потому как коллить пуш с дро тут минусово, у самого сильного дро тут 25% против 2-х пар. Так же сложно положить героя на слабейшие (и вообще любые) дрова, т к мало кто на 2-4 тут запушит дро
.
Конечно чр-фолд турн в исполнении оппа с готовой рукой тут очень слабо и маловероятно.
Ты имеешь в виду с готовой слабейшей рукой? С этим я согласен, то есть наши две пары по сути мало чем отличаются от любого однопарного Ах'а - и то и то блафкетчеры против его чек-рэйз диапазона.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 16:56     TS Старый   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 16:33
Цитата:
Сообщение от askar_ писал пн, 02 февраль 2009 15:29
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 12:18
Ты считаешь что он часто будет чекрэйз-фолдить готовые руки?
Я в плане того что если опп проколлит пуш турна - К8 скорее всего в полной заднице. Потому как коллить пуш с дро тут минусово, у самого сильного дро тут 25% против 2-х пар. Так же сложно положить героя на слабейшие (и вообще любые) дрова, т к мало кто на 2-4 тут запушит дро
.
Конечно чр-фолд турн в исполнении оппа с готовой рукой тут очень слабо и маловероятно.
Ты имеешь в виду с готовой слабейшей рукой? С этим я согласен, то есть наши две пары по сути мало чем отличаются от любого однопарного Ах'а - и то и то блафкетчеры против его чек-рэйз диапазона.
2 Вижн: А какой ты кладешь ему Ч\Р диапазон ?
Karaja вне форума      
Старый 02.02.2009, 17:09   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
22, 88, возможно А8, ну и различные дрова которые усилились на тёрне. После чек-кола флопа чистого эира у него быть не долно, т.к. флоатинг ооп в мультвэй поте это явление достаточно редкое, и если бы он был любителем такого, ты бы, вероятно, это заметил, ну и судя по описанию он не настолько хорош, чтобы превартить что-то типа 8x или 99 в блеф в этой ситуации.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 17:28   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
ooops
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 17:30     TS Старый   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
Итого В комбинациях готовых рук, бьющих нас получилось 22 (3) 88(1) А8с (1) (для простоты считаем, что он не колит А8о либо часть из вышеуказанных рук он розыграет рэйзом на флопе). Итого большая часть рэйнджа вроде как состоит из рук превращенных в блеф (их явно тоже немного ну пусть 1, и улучшившихся дро их явно больше), т.е. если мы не собираемся выкидывать, то разворот дро имхо лучше чем кол, т.к. нам скорее заплатят сейчас и не факт, что заплатят на ривере, кол может быть лучше только против спазз блефа, но тогда имхо мы обязаны колоть любой ривер включая трефовый, т.к. если чуваку пришло в голову спазз блефануть, то при виде трефового ривера очевидно следующей его мыслью будет (знаю по себе )"О, зашибись, щас изобразим флэш я пуш".
Karaja вне форума      
Старый 02.02.2009, 17:32   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Karaja писал пн, 02 февраль 2009 16:30
Итого В комбинациях готовых рук, бьющих нас получилось 22 (3) 88(1) А8с (1) (для простоты считаем, что он не колит А8о либо часть из вышеуказанных рук он розыграет рэйзом на флопе). Итого большая часть рэйнджа вроде как состоит из рук превращенных в блеф (их явно тоже немного ну пусть 1, и улучшившихся дро их явно больше), т.е. если мы не собираемся выкидывать, то разворот дро имхо лучше чем кол, т.к. нам скорее заплатят сейчас и не факт, что заплатят на ривере, кол может быть лучше только против спазз блефа, но тогда имхо мы обязаны колоть любой ривер включая трефовый, т.к. если чуваку пришло в голову спазз блефануть, то при виде трефового ривера очевидно следующей его мыслью будет (знаю по себе )"О, зашибись, щас изобразим флэш я пуш".
он должен быть дауном, чтобы заколить ещё 400 сверху с ФД. а насчёт спазблефа, с чем ему собственно изображать фд, после его чек-кола флопа?


edit: то есть вот его диапазон кола нашего пуша

Board: Ac 8d 2c Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 07.273% 07.27% 00.00% 16 0.00 { Kh8s }
Hand 1: 92.727% 92.73% 00.00% 204 0.00 { 88, 22, A8s }

Я не особо силён в математике, но вроде получается что он должен фолдить на наш пуш чаще чем в 50% чтобы сделать его плюсовым.
Vision вне форума      
Старый 02.02.2009, 21:21   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Что такое спазблеф?
idn07 вне форума      
Старый 02.02.2009, 21:58   #16 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Vision писал пн, 02 февраль 2009 17:32

Я не особо силён в математике, но вроде получается что он должен фолдить на наш пуш чаще чем в 50% чтобы сделать его плюсовым.
Не обязательно, если он будет отвечать с более слабыми руками. Например KcQc по описанию вполне подходят этому типу.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 05.02.2009, 13:59   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
я за пуш.
ну очень похоже на Kc{Q,J,T}c
не думаю что он с такой картой сыграет чекрейз-фолд на терне, скорее заколлит.
если мы готовы играть колл терна-колл нетрефового ривера, мы все равно почти всегда заплатим лучшей готовой. а вот с королевского флашдро на ривере легко можем недобрать.
шансы на то, что там просто 99 какие-нибудь, я бы не рассматривал
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 05.02.2009, 15:19     TS Старый   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 779
Всем спасибо за ответ.


Итого, я запушил он выкинул.
Karaja вне форума      
Старый 05.02.2009, 16:43   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Цитата:
Сообщение от Kolobok писал чт, 05 февраль 2009 12:59
я за пуш.
ну очень похоже на Kc{Q,J,T}c
не думаю что он с такой картой сыграет чекрейз-фолд на терне, скорее заколлит.
если мы готовы играть колл терна-колл нетрефового ривера, мы все равно почти всегда заплатим лучшей готовой. а вот с королевского флашдро на ривере легко можем недобрать.
шансы на то, что там просто 99 какие-нибудь, я бы не рассматривал
Это настолько неправильно на многих уровнях.
Если у него не может быть рандомных блефов на скажем 99 и ты считаешь что его рэйндж это ТОЛЬКО "Kc{Q,J,T}c" и сильнейшие руки, то кол уже подефолту лучше, потому что ты можешь сыграть ривер идеально: когда дро закрывается - фолд, и соответственно кол когда дро не закрывается, плюс это означает что ты часто непроплатишь уже готовым рукам если придёт карта под флаш. Не говоря уже о том, что вменяемый человек никогда не будет колить 3бэт пуш на этом тёрне на дро при пот оддс 1 к 2, пусть даже и имея пару.

p.s. с рэйнджем который ты дал я кстати тоже не согласен.
Vision вне форума      
Старый 05.02.2009, 16:51   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 489
Цитата:
Сообщение от Kolobok писал чт, 05 февраль 2009 13:59
я за пуш.
ну очень похоже на Kc{Q,J,T}c
не думаю что он с такой картой сыграет чекрейз-фолд на терне, скорее заколлит.
если мы готовы играть колл терна-колл нетрефового ривера, мы все равно почти всегда заплатим лучшей готовой. а вот с королевского флашдро на ривере легко можем недобрать.
шансы на то, что там просто 99 какие-нибудь, я бы не рассматривал
Дим, а ты не думаешь, что, если мы вычислили его руку, то выгоднее просто кольнуть и поглядеть ривер - закроется или нет. по такому экшену, думаю, мы в любом случае получим оллин от него на ривере, если что сэкономим
kamyshen вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильное ли действие? Freemlen Одностоловые турниры 1 03.10.2014 14:54
Это вообще правильное действие? M1kKk Многостоловые турниры 12 06.10.2009 18:17
Действие алкоголя на мозг Эйсхай Поговорим за жизнь 69 20.06.2009 06:37
NL20 Действие на ривере. SaNn Безлимитный холдем микро бай-инов 10 15.01.2009 16:42
Ваше действие? 6мах 100 НЛ Karaja Безлимитный холдем микро бай-инов 13 05.10.2006 16:02


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot