[Kolobok]

Я не согласен с тем что если если у него королевское флешдро, то нам выгоднее коллить терн. У оппа есть 14 аутов и пусть он выбирает между нулевым коллом или нулевым фолдом (ему надо 30% на выигрыш для колла по шансам банка) - что бы он ни выбрал, нам будет хорошо. А аллин на ривере с рукой имеющей некоторую ценность на шоудауне он может и не поставить.

Что касается оценки диапазонов - могу быть неправ, не спорю.

[goxomago]

"слабый\средний рег" (c) Если он слабый неужели ты думаешь что он будет достаточно часто чек/рэйзить терн с худшей рукой??? Я за фолд. К тому же тут дипстеки, неужели нельзя найти ситуации попроще чтоб сыграть с ним на такой стек =)

[Vision]

Сообщение от Kolobok писал чт, 05 февраль 2009 18:34

Я не согласен с тем что если если у него королевское флешдро, то нам выгоднее коллить терн. У оппа есть 14 аутов и пусть он выбирает между нулевым коллом или нулевым фолдом (ему надо 30% на выигрыш для колла по шансам банка) - что бы он ни выбрал, нам будет хорошо. А аллин на ривере с рукой имеющей некоторую ценность на шоудауне он может и не поставить.

Что касается оценки диапазонов - могу быть неправ, не спорю.

да, нам конечно очень хорошо уходить в ол-ин с 30% против его диапазона приёма, даже если он будет колить со ВСЕМИ Кх фд ВСЕГДА, что на мой взгляд из области фантастики, если он хотя бы отдально напоминает более-менее вменяемого рега. Особенно это "хорошо", в сравнении с колом, после которого мы играем ривер близко к идеальному.

p.s.

Сообщение от Kolobok писал чт, 05 февраль 2009 18:34

У оппа есть 14 аутов и пусть он выбирает между нулевым коллом или нулевым фолдом (ему надо 30% на выигрыш для колла по шансам банка) - что бы он ни выбрал, нам будет хорошо.

Как ты это посчитал? 1) ему надо доставить ~400 за пот ~400, то есть надо примерно 33% 2) как ты высчитал 14 аутов против нашего диапазона 3бэт пуша? Там в среднем будет не больше 10.

Board: Ac 2c 8d Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 21.970% 21.97% 00.00% 261 0.00 { KcQc }
Hand 1: 78.030% 78.03% 00.00% 927 0.00 { AA, 88, 22, A8s, A2s, A8o, A2o }

И даже если ты добавишь сюда слабейшие комбодро (которые большинство регов приссут 3бэт пушить тут и просто заколят) типа JT и 89 в крестях, всё равно особо выше 26 процентов эквити не поднимется.

[Kolobok]

2 Vision:

1) да я согласен, что ривер мы сыграем примерно идеально. я просто боюсь, что не так уж и нередко его идеально может сыграть опп.
2) про 14 аутов - я имел в виду данную конкретную сдачу, где у нас К8, а оппу надо доставить 389 в банк 937 - то есть ему надо даже меньше 30%.
естественно, в среднем против нашего диапазона пуша у него тут 14 аутов не будет и близко.

Я нигде не утверждал что колл-колл - плохая игра, более того, как только мы предположим в его диапазоне значительное кол-во сильных готовых рук и рандомных блефов, она становится единственно возможной. Но если мы считаем, что мы угадали его карту, то колл-колл - сомнительная игра, я не уверен что он на нетрефовом ривере сыграет бет достаточно часто.