[Vision]

Villain is mtrain88: 22/17/5 (51 won WSF). We have no real history, just cbets, flop c-rs, and few 3bets. Is it too thin?


Full Tilt Poker $5/$10 No Limit Hold'em - 5 players
The Official 2+2 Hand Converter [Зарегистрироваться?]

CO: $244.00
Hero (BTN): $2868.25
SB: $2164.00
BB: $1015.00
UTG: $1269.00

Pre Flop: Hero is BTN with J:h: J:s:
2 folds, Hero raises to $35, 1 fold, BB calls $25

Flop: ($75.00) 6:h: 5:c: 4:h:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $60, BB calls $60

Turn: ($195.00) A:d:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $160, BB calls $160

River: ($515.00) 9:s:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $370

[kelly792]

И оппонент в открытую выбрасывает нижний сет

77-88 нихера тут колить не будут.

[Lyao]

я нихрена не понял, что там сверху написано но ривер я бы железно чекнул

[Uran]

мне нравится валью на ривере. тузовое флэш дро он бы рэйзил на флопе, а другого туза я здесь не вижу по такой игре. учитывая что не зашел флэш и стрит, то на таком ривере он может тебя проколлить на широком спектре рук.
а то что он будет слоуплэить сет или стрит с флопа при такой доске это маловероятно.

[o_O-zZ]

Тузового флешдро там по идее не должно быть еще с префлопа. При таком большом won WSF, маловероятно увидеть у него здесь на ривере руку сильнее нашей. Так что ничего против такой ставки на ривере не имею, правда оплату мы получим довольно редко имхо.

[Purity]

Я думаю, что если до этого подобных сдач не было, это хорошая ситуация для того, чтобы понять, если ли у него яйца колить тут тебя с парой.
На мой взгляд лучше сыграть сначала такую сдачу прежде чем пытаться так же играть без руки.

[diatty]

мне не очень нравится с такой небольшой историей...слишком много всяких НО и ЕСЛИ, чтобы мы увидел колл в 50% или чаще от худшей руки..

[Vision]

Сообщение от diatty писал вс, 27 апреля 2008 19:38

мне не очень нравится с такой небольшой историей...слишком много всяких НО и ЕСЛИ, чтобы мы увидел колл в 50% или чаще от худшей руки..

Лично я считаю, что пока нет особой истории надо делать себе как можно более агрессивный имидж, даже если это будет ценой небольшой потери ЕВ (я говорю не про данную раздачу, а в целом).

[Lyao]

имидж ничто +EV все :o

[cassolete]

Я являюсь сторонником идеи , что тайт-пассивный имидж приносит куда больше профита, чем агрессивный =) Хотя, конечно же, любой имидж эксплуатируем.

[ЗолотойДракон]

Действительно, если это игра на имидж, она принесет принест плоды скорее тайтеру, а не хорошему лагу. Если это игра фор валю (не думаю, что ты хочешь сбросить старшую руку), то нужно неплохо знать опонента или хотябы считать, что ты смотришься агрессором, который будет ставить по всем улицам на эире. В итоге я не вижу смысла такой ставки.

[Vision]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 28 апреля 2008 13:42

Действительно, если это игра на имидж, она принесет принест плоды скорее тайтеру, а не хорошему лагу. Если это игра фор валю (не думаю, что ты хочешь сбросить старшую руку), то нужно неплохо знать опонента или хотябы считать, что ты смотришься агрессором, который будет ставить по всем улицам на эире. В итоге я не вижу смысла такой ставки.

Три вопроса:
1) что нас по такой раздаче бьёт?
2) стоит ли по-твоему вэльюбэтить на этом ривере А2?
3) чем отличается JJ от А2 в этой ситуации (кроме того, что меньше тузов в колоде, если у нас А2)? От АК?

И кстати на эире я такую доску бы 3баррелил почти всегда.

[mont3ki]

Сообщение от Vision писал пн, 28 апреля 2008 14:08

Три вопроса:
1) что нас по такой раздаче бьёт?
2) стоит ли по-твоему вэльюбэтить на этом ривере А2?
3) чем отличается JJ от А2 в этой ситуации (кроме того, что меньше тузов в колоде, если у нас А2)? От АК?

И кстати на эире я такую доску бы 3баррелил почти всегда.

Полностью согласен со всем сказанным из уст Vision.Всё что нас бьёт не будет играть чек/колом,а триплбаррелить на пустоте мы будем очень часто.Можем получить кол от рук,которые при вскрытии будут надеятся что мы вообще в доску не попали.

[ЗолотойДракон]

Ой, уже все стали трибарелить на воздухе начиная с низких (средних) баинов до средних(высоких)? Если так, то в большинстве случаев опонент будет чеоквать со всеми старшими картами и в некоторых случаях колировать, в остальных разворачивать, с таких вы доберете против младших иногда и часто выбросите лишние.

Сообщение от Vision писал пн, 28 апреля 2008 14:08

Три вопроса:
1) что нас по такой раздаче бьёт?
2) стоит ли по-твоему вэльюбэтить на этом ривере А2?
3) чем отличается JJ от А2 в этой ситуации (кроме того, что меньше тузов в колоде, если у нас А2)? От АК?

И кстати на эире я такую доску бы 3баррелил почти всегда.

1 Сам придумаешь (полагаю очень большой спектр)?
2 и 3 А2 не отличается от jj АК отличается от А2. Это первая рука с которой я бы рассмат ривал валюбет.

[Vision]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 28 апреля 2008 14:41

Ой, уже все стали трибарелить на воздухе начиная с низких (средних) баинов до средних(высоких)? Если так, то в большинстве случаев опонент будет чеоквать со всеми старшими картами и в некоторых случаях колировать, в остальных разворачивать, с таких вы доберете против младших иногда и часто выбросите лишние.

Вообще-то это просто супер стандартная доска для 3-бэррелинга на эире. Если хочешь могу подробно объяснить.

Сообщение от Prophet80 писал пн, 28 апреля 2008 14:41

1 Сам придумаешь (полагаю очень большой спектр)?
2 и 3 А2 не отличается от jj АК отличается от А2. Это первая рука с которой я бы рассмат ривал валюбет.

1. Большой спектр? Например?
2/3 Меня поражает, что ты называешь себя ЛАГом и тем не менее не делаешь таких стандартных вэльюбэтов (я так понимаю ты даже АТ тут не вэльюбэтишь), и даже в раздаче с QQ на доске K92h3hQh чек-колишь. Может быть в этом одна из причин твоего затянувшегося брэйкэвэна?

[ЗолотойДракон]

Может быть, но мне для таких валюбетов нужна информация, например, что меня держат за отморозка, хотя с QQ я бы все равно стремался.
Соответственно чем больше я уверен в своем имидже за столом и вижу игру против меня, а не в сравнение своих двух с доской, тем шире ренж моих валю, без этих факторов я правда считаю бессмысленным добирать хрен знает с чего, считая что тебя положат на воздух и оплатят на 67

[mont3ki]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 28 апреля 2008 15:27

Может быть, но мне для таких валюбетов нужна информация, например, что меня держат за отморозка, хотя с QQ я бы все равно стремался.
Соответственно чем больше я уверен в своем имидже за столом и вижу игру против меня, а не в сравнение своих двух с доской, тем шире ренж моих валю, без этих факторов я правда считаю бессмысленным добирать хрен знает с чего, считая что тебя положат на воздух и оплатят на 67

А чего мы боимся в этой раздаче?Что может быть такого у оппа,что нас бьёт?Только очень слабый туз,который побоялся переставить нас на терне и который еще вступил префлоп.И то идею туза я бы откинул.Если нечего боятся,то почему мы должны чековать?Разве что добирать с блефов,но если у нас у самих пустота,то мы будем обязаны лепить бет на таком ривере и естественно не будем играть чек/колом.

[Vision]

Сообщение от y4eHuK писал пн, 28 апреля 2008 15:31

А чего мы боимся в этой раздаче?Что может быть такого у оппа,что нас бьёт?Только очень слабый туз,который побоялся переставить нас на терне и который еще вступил префлоп.И то идею туза я бы откинул.Если нечего боятся,то почему мы должны чековать?Разве что добирать с блефов,но если у нас у самих пустота,то мы будем обязаны лепить бет на таком ривере и естественно не будем играть чек/колом.

Мы в позиции

[mont3ki]

ЧортС позицией как-то прогадал,но если бы играл без позиции то все равно лепил бы бет
Все равно я за вельюбет на ривере

[ЗолотойДракон]

Хорошо, а АИ вы принимаете тут на чек-рейз? Если с этими нет, то с какими да?