Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 08.04.2008, 04:06     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Оппонент - малость неадекватен. Рук на него немного, он 67/0/0.5. Частота фолда/колла/рейза на контбет - 30/40/30. Других данных о постфлопе нет. Оправдан ли здесь коллдаун на стек или лучше было по-другому сыграть?

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $2/$4
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $400.00
CO: $378.00
Hero: $768.10
SB: $288.65
BB: $168.45

Pre-flop: (5 players) Hero is Button with A:h: A:d:
UTG folds, CO calls, Hero raises to $18, SB folds, BB calls, CO calls.

Flop: 4:c: 8:h: 6:c: ($56, 3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $40, BB folds, CO raises to $80, Hero calls.

Turn: T:c: ($216, 2 players)
CO bets $110, Hero calls.

River: K:s: ($436, 2 players)
CO is all-in $170, Hero calls.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 08.04.2008, 12:42   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Оправдан...
Но можно было бы и по-другому)))
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 08.04.2008, 12:59   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
от минирейзов меня просто тошнит, я за выставление на флопе
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 08.04.2008, 13:05   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
флоп дровяной, я за пуш на ФЛОПЕ!
ещё бы в чате написал что у меня АА!
Gerda вне форума      
Старый 08.04.2008, 13:26   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gerda писал вт, 08 апреля 2008 13:05
ещё бы в чате написал что у меня АА!
это какой-то новый прием ?
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 08.04.2008, 13:33   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал вт, 08 апреля 2008 15:26
Цитата:
Сообщение от Gerda писал вт, 08 апреля 2008 13:05
ещё бы в чате написал что у меня АА!
это какой-то новый прием ?
это для тильтовых товарищей и неадекватов, прекрасно работает!
Gerda вне форума      
Старый 08.04.2008, 14:20   #7 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Зачем??? Это же не турнир... Сам у себя спонсоров отбиваешь???
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 08.04.2008, 14:26   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал вт, 08 апреля 2008 16:20
Зачем??? Это же не турнир... Сам у себя спонсоров отбиваешь???
думаешь они поверят))) скорее с радостью проплатят
Gerda вне форума      
Старый 08.04.2008, 15:09   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Те кто захотел коллить, заколит и без этого текста...
Смысл тогда этого телла? Это не оффлайн... Дрожи в голосе изобразить не получится)))
Я вообще чат стараюсь нах отключать... Ничего полезного в нем не нахожу... А вот в заблуждение ввести может легко...
__________________________________________________ __________ _____________

По-поводу наших АА, все просто... Ты либо разыгрываешь их медленно, либо быстро...
В первом случае ты тупо и безотказно бьешь все, что тебя не переезжает, и проигрываешь весь стек, если все же оппу зашло...

Во втором случае, ты пытаешься приструнить дисперсию... И попробывать контролировать свою игру в зависимости от структуры доски...

И там и там есть свои преимущества и недостатки...
При быстром розыгрыше: плюсы: ты всегда будешь впереди на префлопе, и очень часто на флопе... Будешь собирать очень много с топ пар, со всевозможных дро... минусы: Твой сте становится уязвим, т.к. тебе очень сложно будет принять фолдовое решение на флопе... И любому сету, двум парам и т. д. ты отдашь все свои фишки...

При слоуплее: плюсы: Ты всегда можешь выкинуть свои ракеты и тем самым сохранить свой стек, собираешь много блефов, т. к. тебе гораздо реже будут ложить АА при таком розыгрыше...
минусы: часто надо будет принимать сложные решения... Иногда прийдется выкидывать АА в спорных ситуациях(иначе тогда смысл их слоуплеить?)

В нашем случае, мы как раз в такой спорной ситуации... Коллдаун здесь абсолютно не является грубой ошибкой, т. к. флоп средней опасности...

Но я бы все же играл бы фолд на терне...
втягивающий чек/минрейз флопа, после лимпа с префлопа, говорит, что очень часто там будет сильная рука... А у нас всего лишь овер пара...
Да и мало инфы на оппа...

(И сразу оговорка для тех, кто скажет: Соперник не адекват!!! Против слабых агрессивных игроков, вообще нех... слоуплеить... Они и без того много вам проплатят... Но раз так сыграно, то я пас...)
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 08.04.2008, 18:44     TS Старый   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Минирейз мне показался проверочным. Доска низкая, оверкарты мне придется сбрасывать. До этого он один раз уже зарейзил меня так на доске Qxx, и я сбросил. Но я сомневаюсь, что он стал бы это делать совсем без совпадений с доской.

Наиболее вероятные здесь совпадения - пара карманная/на доске + гатшот. Ну и сет, который меня бьет. Так что я решил, что буду коллить до ривера, если не придет 5 или 7, которые вероятно дадут ему комбинацию старше моей. На тёрне к этим условиям также добавилась четвертая трефа, которая может быть в его карманке.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 08.04.2008, 18:46   #11 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Отправить сообщение для o_O-zZ с помощью ICQ
При таких нотсах это еще проще играется на стек на флопе.
o_O-zZ вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:02     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от o_O-zZ писал вт, 08 апреля 2008 18:46
При таких нотсах это еще проще играется на стек на флопе.
Какие нотсы указывают на то, что он согласен сыграть на стек на плохой руке? Он ведет себя агрессивно на флопе, для меня это как раз аргумент против.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:13   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Не люблю каждую руку блафкачить с флопа. Тем более на плохих досках. Я сыграю на флопе на стек.
FroZer вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:22   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Ну... Не совсем все так... Ты кладешь ему руки, большая часть которых представляет из себя дро... И при этом даешь ему свои комбинации собрать почти даром... Против сета мы конечно стоим намного хуже... Но он и будет реже...
А то, что он один раз ре-рейзнул твой контбет, еще ни о чем не говорит... Но если есть мнение, что рейз проверочный, то почему бы не крутануть его на флопе??? И убедиться в этом наверняка???
При таком расскладе, я оцениваю твой розыгрыш хуже, чем изначально...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:37     TS Старый   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
С тем диапазоном, который я ему кладу, ему уже по шансам отвечать на олл-ин на флопе. Так что я не вижу, как я могу помешать ему собрать дро, если оно у него действительно есть. Я могу только посмотреть тёрн и ривер и попытаться угадать, собрал он его или не собрал и упасть в неблагоприятном случае, отказав ему в имплаедах.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:38   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я могу только посмотреть тёрн и ривер и попытаться угадать, собрал он его или не собрал и упасть в неблагоприятном случае, отказав ему в имплаедах.
Ну так он же собрал его на терне
FroZer вне форума      
Старый 08.04.2008, 19:49   #17 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Отправить сообщение для o_O-zZ с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вт, 08 апреля 2008 19:02
Цитата:
Сообщение от o_O-zZ писал вт, 08 апреля 2008 18:46
При таких нотсах это еще проще играется на стек на флопе.
Какие нотсы указывают на то, что он согласен сыграть на стек на плохой руке? Он ведет себя агрессивно на флопе, для меня это как раз аргумент против.
т.е. тебе не импонирует выставляться на дровяном флопе против агрессивного "малость неадекватного" паренька, имея АА ? А вот мне импонирует, гораздо больше нежели коллдаун, а уж тем более нежели колла терна.
o_O-zZ вне форума      
Старый 08.04.2008, 20:11   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вт, 08 апреля 2008 21:37
С тем диапазоном, который я ему кладу, ему уже по шансам отвечать на олл-ин на флопе. Так что я не вижу, как я могу помешать ему собрать дро, если оно у него действительно есть. Я могу только посмотреть тёрн и ривер и попытаться угадать, собрал он его или не собрал и упасть в неблагоприятном случае, отказав ему в имплаедах.
ИМХО это лишний геморой и трата нервов!

P.S. посмотри итог: ты всё равно сыграл на стек и при этом сомневался постоянно - нужны тебе такие розыгрыши?
Gerda вне форума      
Старый 08.04.2008, 20:22   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вт, 08 апреля 2008 19:37
С тем диапазоном, который я ему кладу, ему уже по шансам отвечать на олл-ин на флопе.
Ого... Это что за диапазон дро, такой, на флопе, при котором выгодно коллить олл-ин? Для этого должно быть не менее 14 аутов... А не так много рук имеют их... Можешь сказать, из каких расчетов, хотя бы приблизительных ты сделал такой вывод??? И чем лучше запустить пот, стек на флопе, чем отдавать его по частям, и придумывать себе проблемные карты?
И еще одно... Зачем опп с хорошим дро чек рейзит флоп?
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 08.04.2008, 20:31     TS Старый   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
44-88, 87, 76, 65, 54, также возможно x8 и флаш-дро (маловероятно). Как-то так я себе его диапазон представляю. Его чек-рейз интерпретирую как радость от того, что он во флоп попал, а я - нет.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl400, 5max, 3 hands. Immy Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 7 21.06.2009 20:30
NL400 5max, AJs fd Dustangel Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 17 11.04.2008 21:21
NL400 5max, J8s tp multiway Dustangel Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 23 03.04.2008 15:19
NL400 5max, QQ ops Dustangel Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 12 28.03.2008 19:53
NL200 5max, QQ op calldown Dustangel Безлимитный холдем низких бай-инов 23 14.01.2008 11:46


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot