[Gerda]

Опп неизвестный товарищ, особо ничем не выделялся, кроме величины своего стека
Я несколько раз воровал у него небольшие поты блефом (карты не показывал)
зарубы с ним не было
опп других товарищей вскрывал - у него на руках оказывались натсы
причём если были 2ые натсы он играл чек колл, если были премиум натсы играл рейзом
чек/алын замечен не был
хитрых стратегических идей за ним не видел - всё достаточно прямолинейно

стол тайтово/пассивный

SB ($389.2)
BB ($824)
MP2 ($176)
MP3 ($209.2)
CO ($589.5)
Hero ($722.2)

SB: Post SB $2.00
BB: Post BB $4.00

Preflop:
Hero is Button with J :d: , 9 :c:
MP2 Call $4
MP3 Call $4
CO Call $4
Hero Call $4
1 folds
BB Check

Flop:($22) T :s: , 7 :c: , 8 :c: (2 players)
BB Check
MP2 Check
MP3 Bet $16
CO Call $16
Hero Raise $80
BB Call $80
3 folds

Turn:($214) J :h: (2 players)
BB Check
Hero Bet $90
BB All-In $740

Кто сталкивался с таким типом игроков, кто может объяснить его алын?
Интересует мотив действий оппа на тёрне!

[fraerok]

Call, либо там 9, либо хорошее дро против которого мы имеем 65%.То есть опп подумал, что с твоей слабоватой ставкой на терне у тебя нет 9 и переставил тебя с хорошим дро, но чаще там конечно просто 9 будет. А так конечно, как и все щас напишут, префлоп фолд

[Gerda]

с 9кой, то это понятно, а вот 9Q там возможно ?
и вообще нафига алын то кидать, именно в этом вопрос основной
смысл алына?
чтобя я его заколил без 9ки на таком флопе ?
или чтоб с 9кой проплатил старшему стриту ?
ещё раз напомню что стол тайтово пассивный и опп такое ни разу ещё не исполнял.
Вообще выражение ИЗИкол тут на сколько уместно ?

[fraerok]

Насчет Q9 - в этой игре возможно все, но в данном случае вероятность увидеть там Q9, я думаю, мала.
Смысл оллина- чтобы ты его заколил без 9 на таком флопе :o .
Для меня это- easy call.

[AoD]

Сообщение от Gerda писал чт, 20 марта 2008 09:01

других товарищей вскрывал - у него на руках оказывались натсы
причём если были 2ые натсы он играл чек колл, если были премиум натсы играл рейзом
чек/алын замечен не был
хитрых стратегических идей за ним не видел - всё достаточно прямолинейно

Это за сколько рук ты получил такие ноутсы и почему опп все еще не известный??

По раздаче против неизвестного бы коллил, против натсиста, которого ты описал, мог бы и выбросить :?

[Gerda]

Сообщение от fraerok писал чт, 20 марта 2008 11:53

Насчет Q9 - в этой игре возможно все, но в данном случае вероятность увидеть там Q9, я думаю, мала.
Смысл оллина- чтобы ты его заколил без 9 на таком флопе :o .
Для меня это- easy call.

зачем тогда он на турне чековал? и на сколько твоё изи после этого уменьшилось

[Gerda]

Сообщение от AoD писал чт, 20 марта 2008 12:15

Это за сколько рук ты получил такие ноутсы и почему опп все еще не известный??

По раздаче против неизвестного бы коллил, против натсиста, которого ты описал, мог бы и выбросить :?

о! хоть один человек не за ИЗИ
я играл без исхуда (база упала), поэтому статов не было, всё сугубо наблюдал за столом (около 30/40мин) и делал выводы.

[o_O-zZ]

Gerda, я почти уверен в том, что после такого экшна на флопе у такого парня просто не может быть тут Q9 (какого черта он будет играть тут чек-колл на простых дровах ?) По игре, я бы положил оппа скорее на crazy ass bluff, нежели на натс. Для меня это тоже простой колл.

[fraerok]

Я говорю, как вариант, там может быть KQ :c: и полублеф- оллин на терне, в ответ на такую "палевную" ставку, а чеком он хотел получить бесплатную карту

[Gerda]

Сообщение от fraerok писал чт, 20 марта 2008 12:47

Я говорю, как вариант, там может быть KQ :c: и полублеф- оллин на терне, в ответ на такую "палевную" ставку, а чеком он хотел получить бесплатную карту

K :c: Q :c: мне тоже видится очень вероятно!
но с другой стороны тут deep-стеки !

Сообщение от o_O-zZ писал чт, 20 марта 2008 12:42

Gerda, я почти уверен в том, что после такого экшна на флопе у такого парня просто не может быть тут Q9 (какого черта он будет играть тут чек-колл на простых дровах ?) По игре, я бы положил оппа скорее на crazy ass bluff, нежели на натс. Для меня это тоже простой колл.

ты бы на месте тайтпасив оппа блефанул так на 2ой стек ?
ОООчень сомневаюсь
А колить на дровах он мог с той целью что после него 2ое оппов могут заколить из-за потодсов
с другой стороны он не в позиции, что сбивает с мысли

[iamallin]

Почему никто не рассматривает Q :c: 9 :c: ?

Он мог сделать изи кол с этим на флопе.

[Psyche]

Вообще не логично с его стороны пушить на твою пугливую ставку, если он хотел добрать с натсом(вероятность твоего колла стремится к нулю). Не исключено, что он дебил...Есть такие, кто натс ловит и с испугу оллын жмут )))

[fraerok]

Сообщение от iamallin писал чт, 20 марта 2008 12:08

Почему никто не рассматривает Q :c: 9 :c: ?

Он мог сделать изи кол с этим на флопе.

Думаю с таким супер-натсом идти в оллин на терне глуповато, обычные Q9 вполне возможно рассмотреть.

[gl_]

Сообщение от iamallin писал чт, 20 марта 2008 12:08

Почему никто не рассматривает Q :c: 9 :c: ?

Он мог сделать изи кол с этим на флопе.

наверное потому что 9 :c: у автора данного топика

[Gerda]

Psyche
думаешь может у него тут быть Q9 с теми нотсами которые я описал выше ?!
и что ты думаешь по его муву на тёрне чек/алын ??
(он чекал изначально со стритом, зная что у меня не флеш-дро ??
и знал что я поставлю тёрн)

какое тут твоё мнение за оппа?

[FroZer]

Для меня легкий фолд против такого, больше сплита не получим, в банке не столько денег, чтобы достаточно часто за овербетом скрывался трэш

[AoD]

Тут проблема еще, что если у него комбо дро и он решил его впушить, то у него 30%, а так же мы влаживаем почти 2 стека чтобы заплитить или чтобы проиграть против Q9... :?

[kirilla]

Ты сам своей ставкой спровоцировал спровоцировал не совсем адекватного опа на такие действия
Я бы ставил нормально(2/3-4/5), и колил его оллин(если он заколил с Q9 ничего не поделаешь)

[kirilla]

Я имею ввиду, то что после его чек/колла флопа мы можем ему положить две пары,пара с 9, Q9, сет, 99, крестовое дро и тп(так как мы хорошо не знаем этого оппа, то и спектр рук может отличаться)
Поэтому ставка(3/4 примерно, если только мы не уверены, что он рейзит на эни ту слабые ставки) на терне необходима.
Как сыграно то изи колл(тк мы не уверены в адекватности оппа и не можем определить с каким спектром рук он так может сделать)Но игра чек/колл 80 на флопе не совсем адекватна, как впрочем и чек/рейз оллин такой ставки на терне)

[shtirlis]

Сообщение от kirilla писал чт, 20 марта 2008 15:18

Ты сам своей ставкой спровоцировал спровоцировал не совсем адекватного опа на такие действия Думаю там 9 с любой другой крестовой картой(в тч и Q9s),возможны так же 99 или сет.
Я бы ставил нормально(2/3-4/5), и колил его оллин(если дро с 9 или Q9s ничего не поделаешь, думаю при таких стеках это нормально)

На счет спровоцировал согласен. Если ставить так мало то именно по развороту тут назад дороги нет. Или это твоя обычная ставка ?