[kirilla]

сорри не внимательно посмотрел на раздачу , крестового дро с 9 там быть не может
Изменил предыдущие сообщения

[9vyatka]

Всем привет Я тока новичек,так что не судите строго Вот почти все сразу ложат оппу Q 9,почему так?Опп на ББ,поэтому диапозон его рук очень большой,тем более префлоп чек.Для такой ситуации подходит и 10 9 ,также J 10..На счет полублефа с КДs не уверен,думаю была бы ставка на флопе,тем более по словам Херо,опп вроде вполне вменяемый..Буду рад,если уважаемые профи укажут мне на ошибки понимания ситуации

[fraerok]

Сообщение от 9vyatka писал чт, 20 марта 2008 16:57

Всем привет Я тока новичек,так что не судите строго Вот почти все сразу ложат оппу Q 9,почему так?Опп на ББ,поэтому диапозон его рук очень большой,тем более префлоп чек.Для такой ситуации подходит и 10 9 ,также J 10..На счет полублефа с КДs не уверен,думаю была бы ставка на флопе,тем более по словам Херо,опп вроде вполне вменяемый..Буду рад,если уважаемые профи укажут мне на ошибки понимания ситуации

Угу, без позиции ставить с флешдро в 4х оппов? Это абсурд.2 пары вполне могут быть.

[kirilla]

кстати не удевлюсь если у оппа оказались JJ или AA

[mont3ki]

А зачем ставить 90 в банк 240 и потом фолдить на пуш?Или хотел 90 стянуть на торне и еще на ривере поставить 110?
Имхо сам себе проблем создаёшь.
По теме: не самый сложный фолд.

[9vyatka]

Угу, без позиции ставить с флешдро в 4х оппов? Это абсурд.2 пары вполне могут быть.[/quote]
Интересно,почему это абсурд?По словам Херо,опп при вскрытии показывал натсы,значит его ставкам можно верить,и опп это знает.Почему бы не забрать с флешь дро?или с флешь?Не сильно ли тайтпасив не ставить на дро?

[fraerok]

Потому что, после нас еще 4 оппа и если начнется экшен, то ты со своим дро будешь в замешательстве.

[9vyatka]

может быть,но исходя из этой ситуации,это с KQ было бы правильным решением..так я думаю..по твоему натс с флопа колл или рейз,а флешдро,почти натс не ставить самим?не слишком пассивно?

[9vyatka]

у4еНик почему фолд?нас же бьет тока Q 9,так что думаю что фолд тут слишком..имхо мое 8-) Но я хдесь для того что бы учится,так что попровляйте плиз,если я мыслю тупо

[9vyatka]

Правда не думаю что там Q9,тайт пассив так бы не играл на флопе я думая..просто колл да,но ререйз??? 8O две пары,сет,или старшая пара..мое мнение..но мы все это бьем

[Gerda]

На тёрне мой план был таков: ставил специально меньше половины пота чтоб спровоцировать оппа на рирейз и запушить в его.
Но его алын и то что он его сделал на автомате очень смутил меня, после этого и пошли размышления (может и зря).
диапазон оппа тут любая 9ка и K :c: Q :c: и J :c: T :c:
на остальное дро я не могу ему положить, его адекватность не вызывала сомнений (см. выше)

математика:

шансы кола
Board: Ts 7c 8c Jh
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.717% 01.02% 44.70% 60 2635.50 { Jd9c }
Hand 1: 54.283% 09.58% 44.70% 565 2635.50 { 99, A9s, KcQc, K9s, Q9s, JcTc, J9s, T9s, 92s+, A9o, K9o, Q9o, J9o, T9o, 92o+ }

шансы пота
548/1400=39% получается изи кол

но всомним его кол на флопе, дисконтируя его диапазон получим:

Board: Ts 7c 8c Jh
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 33.771% 04.26% 29.51% 60 415.50 { Jd9c }
Hand 1: 66.229% 36.72% 29.51% 517 415.50 { 99, A9s, KcQc, K9s, Q9s, JcTc, J9s, T9s, Q9o, J9o, T9o }

Получаем уже не ИЗИ

[9vyatka]

я бы на торне без крестей пушил бы,или колл алин без сомнений

[9vyatka]

хороший расчет,а ты успеваешь так расчитать играя за 3-4 столами? не думаю..

[mont3ki]

Сообщение от 9vyatka писал чт, 20 марта 2008 18:47

у4еНик почему фолд?нас же бьет тока Q 9,так что думаю что фолд тут слишком..имхо мое 8-) Но я хдесь для того что бы учится,так что попровляйте плиз,если я мыслю тупо

Против Q9 у нас 7 процентов на сплит,против другой 9ки(без флешдро) мы играем 50/50.Если у оппа стрит+фд,то у нас 40 на 60.
На мой взгляд на флопе нас колят либо Q9,либо флешдро,которое на торне доехало до стрита.Против этого диапазона мы стоим очень плохо.

[mont3ki]

Сообщение от kirilla писал чт, 20 марта 2008 15:52

сорри не внимательно посмотрел на раздачу , крестового дро с 9 там быть не может
Изменил предыдущие сообщения

+1.Не заметил блин:(
Тогда можно положить оппа на флешдро,которое спровоцировалось на пуш нашим мелким бетом.

[9vyatka]

просматривается даже слоуплей овер пары,которая на опасной доске решила заагрессить..или нет?типа АА?

[9vyatka]

короч скока людей,стока и мнений..но вот ты у4еНик,разве не заколил бы?

[o_O-zZ]

т.е. на блеф вы отводите ровно 0% тут ?

[Lyao]

чо за ставка на терне 90 8O

[Gerda]

Сообщение от o_O-zZ писал пт, 21 марта 2008 01:13

т.е. на блеф вы отводите ровно 0% тут ?

да, именно так! Я даже флеш-дро более слабое не могу ему дать
отсюда этот топик и возник
P.S. не стал бы он необосновано рисковать 2ым стеком (это по наблюдениям)

Сообщение от FroZer писал чт, 20 марта 2008 16:15

Для меня легкий фолд против такого, больше сплита не получим, в банке не столько денег, чтобы достаточно часто за овербетом скрывался трэш

ну на счёт лёгкости тут слишком
я вот не вижу тут не ИЗИфолд не ИЗИкол
везде только ХАРД!!!