[nagaStoleMyBike]

Сообщение от Coollerr писал сб, 15 декабря 2007 11:01

Твои утверждения могут быть верны лишь потому, что ты, возможно знаешь этого оппа.
МЫ обсуждаем эту раздачу без какой-либо инфы о плеере.

Алл на ривере просто супермегипер диссперсия.

боже, ну ты и тапок.


а автору дневника удачи и успеха во всех начинаниях. не здавайся, андрей!

[The_Crock]

Сообщение от Vision писал сб, 15 декабря 2007 11:20

Прочитай ещё раз, что я написал в посте про AT. Я написал, что именно я и именно против этого оппа так сыграю и буду уверен, что это хорошее +ЕВ. Наверное у меня есть достаточно истории с ним, чтобы так полагать, ты так не считаешь?
Создаётся впечатление, что мои посты читают через строчку в лучшем случае.

Нет не считаю, потому что это не может быть хорошее +ЕВ, жаль это доказать проблематично :(

[Coollerr]

в общем просто считаю, что ответит тут только слабый валет и в лучшем случае десятка. +EV тут возможно только зная этого оппа.
Т.е конкретно если бы ты играл - это действительно +EV.
Но против неизвестного ты бы так же сыграл?

[Vision]

Сообщение от The_Crock писал сб, 15 декабря 2007 11:26

Нет не считаю, потому что это не может быть хорошее +ЕВ, жаль это доказать проблематично :(

STAGE #807545208: HOLDEM NO LIMIT $10 - 2007-11-02 22:53:50 (ET)
Table: HUMMINGBIRD AVE (Real Money) Seat #5 is the dealer
Seat 5 - LOLPWNU ($2016 in chips)
Seat 6 - JMAR1011 ($1078.50 in chips)
Seat 1 - XJUSTRUNX ($2726.62 in chips)
Seat 2 - CONDOUGH ($2239 in chips)
Seat 3 - TURTLEDOG1 ($1400.25 in chips)
Seat 4 - LURPED ($875 in chips)
JMAR1011 - Posts small blind $5
XJUSTRUNX - Posts big blind $10
*** POCKET CARDS ***
Dealt to XJUSTRUNX [Ac 10h]
CONDOUGH - Folds
TURTLEDOG1 - Folds
LURPED - Folds
LOLPWNU - Raises $40 to $40
JMAR1011 - Folds
XJUSTRUNX - Raises $130 to $140
LOLPWNU - Calls $100
*** FLOP *** [4c 3d 7s]
XJUSTRUNX - Bets $230
LOLPWNU - Calls $230
*** TURN *** [4c 3d 7s] [Ks]
XJUSTRUNX - Bets $560
LOLPWNU - Calls $560
*** RIVER *** [4c 3d 7s Ks] [Ah]
XJUSTRUNX - All-In $1796.62
LOLPWNU - All-In $1086
XJUSTRUNX - returned ($710.62) : not called
*** SHOW DOWN ***
XJUSTRUNX - Shows [Ac 10h] (One pair, aces)
LOLPWNU - Mucks
XJUSTRUNX Collects $4034 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($4037) | Rake ($3)
Board [4c 3d 7s Ks Ah]
Seat 1: XJUSTRUNX (big blind) won Total ($4034) All-In HI:($4034) with One pair, aces [Ac 10h - B:Ah,P:Ac,B:Ks,P:10h,B:7s]
Seat 2: CONDOUGH Folded on the POCKET CARDS
Seat 3: TURTLEDOG1 Folded on the POCKET CARDS
Seat 4: LURPED Folded on the POCKET CARDS
Seat 5: LOLPWNU (dealer) HI: [Mucked] [10c 10d]
Seat 6: JMAR1011 (small blind) Folded on the POCKET CARDS

[The_Crock]

Только здесь вероятность на таком ривере, что ты впереди - гораздо выше чем там и тут твой алл как раз уместен и необходим, ведь ты всеравно будешь колить его оленя и то , что тут он заколил на 1010 это его проблемы...А в примере с КВ у нас такой необходимости ставить нет и рука гораздо уязвимее чем в данном примере и соответсвенно добирать уже при таком раскладе смысла нет, а уж аналогию добора с А10 вообще проводить не стоит.

[aplayer]

Ребята, вы тут прямо склоку устроили. Я лично думаю что я здесь сыграл правильно, т.к. то что говорит Vision это истина! Я именно также думал во время игры. Мне ещё один авторитетный игрок-Pat ( для меня) сказал что сыграл бы именно так.
Сорри ребята что не выложил статы за вчерашнюю сессию ( я просто забухал и не получилось поиграть), думаю сегодня около 3к рук я сделаю.

[Pat]

Сообщение от aplayer писал сб, 15 декабря 2007 18:06

Ребята, вы тут прямо склоку устроили. Я лично думаю что я здесь сыграл правильно, т.к. то что говорит Vision это истина! Я именно также думал во время игры. Мне ещё один авторитетный игрок-Pat ( для меня) сказал что сыграл бы именно так.
Сорри ребята что не выложил статы за вчерашнюю сессию ( я просто забухал и не получилось поиграть), думаю сегодня около 3к рук я сделаю.

Я фиш, поэтому и сыграл бы так

[Murzilka]

что вы накинулись на Vision'a ? Я, лично, полностью поддерживаю такую линию розыгрыша и считаю, что это единственный максимально плюсовой розыгрыш. А такое рьяное желание чекнуть ривер просто похоже на боязнь проиграть больше. Чек на ривере - тут просто тупо недобор.

[Lyao]

Сообщение от Vision писал сб, 15 декабря 2007 13:38

STAGE #807545208: HOLDEM NO LIMIT $10 - 2007-11-02 22:53:50 (ET)
Table: HUMMINGBIRD AVE (Real Money) Seat #5 is the dealer
Seat 5 - LOLPWNU ($2016 in chips)
Seat 6 - JMAR1011 ($1078.50 in chips)
Seat 1 - XJUSTRUNX ($2726.62 in chips)
Seat 2 - CONDOUGH ($2239 in chips)
Seat 3 - TURTLEDOG1 ($1400.25 in chips)
Seat 4 - LURPED ($875 in chips)
JMAR1011 - Posts small blind $5
XJUSTRUNX - Posts big blind $10
*** POCKET CARDS ***
Dealt to XJUSTRUNX [Ac 10h]
CONDOUGH - Folds
TURTLEDOG1 - Folds
LURPED - Folds
LOLPWNU - Raises $40 to $40
JMAR1011 - Folds
XJUSTRUNX - Raises $130 to $140
LOLPWNU - Calls $100
*** FLOP *** [4c 3d 7s]
XJUSTRUNX - Bets $230
LOLPWNU - Calls $230
*** TURN *** [4c 3d 7s] [Ks]
XJUSTRUNX - Bets $560
LOLPWNU - Calls $560
*** RIVER *** [4c 3d 7s Ks] [Ah]
XJUSTRUNX - All-In $1796.62
LOLPWNU - All-In $1086
XJUSTRUNX - returned ($710.62) : not called
*** SHOW DOWN ***
XJUSTRUNX - Shows [Ac 10h] (One pair, aces)
LOLPWNU - Mucks
XJUSTRUNX Collects $4034 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($4037) | Rake ($3)
Board [4c 3d 7s Ks Ah]
Seat 1: XJUSTRUNX (big blind) won Total ($4034) All-In HI:($4034) with One pair, aces [Ac 10h - B:Ah,P:Ac,B:Ks,P:10h,B:7s]
Seat 2: CONDOUGH Folded on the POCKET CARDS
Seat 3: TURTLEDOG1 Folded on the POCKET CARDS
Seat 4: LURPED Folded on the POCKET CARDS
Seat 5: LOLPWNU (dealer) HI: [Mucked] [10c 10d]
Seat 6: JMAR1011 (small blind) Folded on the POCKET CARDS

ну тут то ривер гораздо более очевидный олын.
Правда про раздачу которая вызвала массу разглогольства я бы тоже зажмуривишсь три раза поставил Если уж там где то и хочеться чекнуть, то терн, но никак не ривер, хотя тен высад чекать из-за бесплатных пикей, но ривер вроде очевидный велью бет

[Vision]

Сообщение от The_Crock писал сб, 15 декабря 2007 15:12

Только здесь вероятность на таком ривере, что ты впереди - гораздо выше чем там и тут твой алл как раз уместен и необходим, ведь ты всеравно будешь колить его оленя и то , что тут он заколил на 1010 это его проблемы...А в примере с КВ у нас такой необходимости ставить нет и рука гораздо уязвимее чем в данном примере и соответсвенно добирать уже при таком раскладе смысла нет, а уж аналогию добора с А10 вообще проводить не стоит.

Эту раздачу я показал, чтобы:
1) Показать, что ATo решает.
2) Показать, что он мне совсем не доверяет и любит колдаунить меня при любом выдавшемся случае.
И кстати я не считаю, что колдаун в этой раздаче легче, чем в раздаче автора, хотя бы потому, что это игра со средней парой при двух оверкартах на двойной стэк.

Конечно, про большое +ЕВ при бэте с АТo я загнул, но то, что это всё-таки +EV, при наших с ним отношениях, я уверен.

p.s. У меня кстати сложилось впечатление, что у всех недображелателей вэлью бэта ривера, такое понятие как "тонкий вэлью бьэт" напрочь отсутствует, раз даже бэт такой сильной руки вызывает панический страх.

[Litle]

Сообщение от Vision писал пн, 17 декабря 2007 15:23

p.s. У меня кстати сложилось впечатление, что у всех недображелателей вэлью бэта ривера, такое понятие как "тонкий вэлью бьэт" напрочь отсутствует, раз даже бэт такой сильной руки вызывает панический страх.

Что такое "тонкий вэлью бьэт"?

[LuckyFish]

Да фиг знает. Может ставка на относительно слабой руке при большой вероятности колла от оппа на блафкетчере. Добор на ривере на отсносительно спорных руках за счет понимания игры оппа.

[kelly798]

Сорри за оффтоп, просто очень заинтересовала раздача Vision, я надеюсь автор дневника меня простит .

Vision, ты бы сдался если бы на ривере приехала какая-нибудь дама или двойка? Ну и как бы вытекает второй вопрос - чем обусловлена ставка на терне если ты знал что не сбросишь 1010-QQ. Если не сложно прокомментируй плз.

[aplayer]

Вот удручающий итог выходных

[STELMAH]

Не вижу ничего удручающего.

[YouKnowMyName]

Канечно это всего 5к рук, но какой-то маленький показатель Won $ WSF%, а также агрессия на ривере выше чем на терне. Любитель пот контроля?

[aplayer]

С этим противником мы бились не на жизнь а на смерть на протяжении всей сессии. Не знаю правильно ли я сыграл на ривере. Я предположил что он решит блефануть на ривере, поэтому задумал сыграть ч/р.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($386.00)
UTG+1 ($215.65)
CO ($725.89)
BTN ($279.45)
SB ($281.63)
BB ($515.60)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is UTG А:c: J:c:
Hero raises to $10, 1 fold, CO calls $10, BTN calls $10, 2 folds

Flop: 6:s: 4:c: 8:d: ($33, 3 players)
Hero bets $24, CO calls $24, 1 fold

Turn: 10:c: ($81, 2 players)
Hero bets $67, CO calls $67

River: Q:c: ($215, 2 players)
Hero checks, CO bets $165, Hero goes all-in $285, CO calls $120

Final Pot: $785
Hero shows: A:c: J:c:
CO shows: 7:c: 6:c:

Hero wins $781.5 ( won +$395.5 )
BTN lost -$10.00
CO lost -$386.00


Вот ещё война с противником шла. Может быть я здесь и не прав.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($215.90)
UTG+1 ($586.00)
CO ($348.70)
Hero ($480.70)
SB ($209.35)
BB ($242.25)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN Q:h: 4:h:
2 folds, CO calls $2, Hero raises to $10, 2 folds, CO calls $8

Flop: 5:h: 8:h: 3:d: ($23, 2 players)
CO checks, Hero bets $18, CO raises to $36, Hero calls $18

Turn: Q:c: ($95, 2 players)
CO checks, Hero bets $67, CO goes all-in $302.7, Hero calls $235.7

River: 8:d: ($700.4, 2 players)

Final Pot: $700.40
Hero shows: Q:h: 4:h:
CO shows: K:c: 5:c:

Hero wins $696.9 ( won +$348.2 )
CO lost -$348.70

Вот этот оппонент на протяжении часа не отдавал мне ни одного пота. После моего рейза и конт-бета на флопе всегда меня разворачивал. Я и решил его тупо колдаунить, т.к. решил что могу тока получить издюлей от АК и AQ. А на ривере вот после такой вот ставки я вообще подумал что там или уж точно AQ или возможно сет, который пытается добрать. Но учитывая что я довольно неплохо знаю его обезбашенность я предположил что там помимо монстров может быть тупо флаш дро.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($418.75)
UTG+1 ($417.54)
CO ($509.00)
BTN ($106.65)
SB ($401.00)
BB ($442.16)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is UTG J:s: A:c:
Hero raises to $8, UTG+1 calls $8, CO calls $8, 3 folds

Flop: A:h: 9:s: 4:s: ($27, 3 players)
Hero checks, UTG+1 checks, CO bets $14, Hero calls $14, UTG+1 folds

Turn: 4:c: ($55, 2 players)
Hero checks, CO bets $32, Hero calls $32

River: Q:c: ($119, 2 players)
Hero checks, CO bets $170, Hero calls $170

Final Pot: $459
Hero shows: J:s: A:c:
CO shows: 10:s: 8:s:

Hero wins $455.5 ( won +$231.5 )
UTG+1 lost -$8.00
CO lost -$224.00


Играл с мыслями о бет-фолде. Но после такого плоскача на ривере не смог сфолдить... (Опп не доверяет почти никогда мне)

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($197.00)
UTG+1 ($512.70)
Hero ($533.00)
BTN ($420.44)
SB ($399.35)
BB ($200.10)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is CO Q:h: K:s:
2 folds, Hero raises to $8, BTN calls $8, 2 folds

Flop: J:c: 9:c: 2:c: ($19, 2 players)
Hero bets $14, BTN calls $14

Turn: 10:s: ($47, 2 players)
Hero bets $40, BTN calls $40

River: 6:d: ($127, 2 players)
Hero bets $122, BTN raises to $244, Hero calls $122

Final Pot: $615
BTN shows: A:c: K:c:
Hero shows: Q:h: K:s:

BTN wins $611.5 ( won +$305.5 )
Hero lost -$306.00


В этой раздаче я без понятия чё и делать то. так ненавижу эти плоскачи, которые мне почти ни о чём не говорят.


$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($226.50)
UTG+1 ($847.45)
CO ($501.50)
BTN ($230.97)
Hero ($389.40)
BB ($432.10)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is SB A:h: A:d:
2 folds, CO calls $2, BTN calls $2, Hero raises to $14, 1 fold, CO calls $12, BTN calls $12

Flop: 5:d: K:h: 4:s: ($44, 3 players)
Hero bets $34, 1 fold, BTN calls $34

Turn: 8:s: ($112, 2 players)
Hero bets $70, BTN raises to $160, Hero raises to $320, BTN goes all-in $22.97

River: 10:d: ($614.97, 2 players)

Final Pot: $477.94
BTN shows: 6:c: 7:h:
Hero shows: A:h: A:d:

BTN wins $474.44 ( won +$243.47 )
Hero wins $137.03 ( lost -$230.97 )
CO lost -$14.00

Ну это я не для обсуждений... ( ч/р флоп потому что опп чёт недолюбливает меня и всегда норовит с..издить банк )

$1/$2 No Limit Holdem
0 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN ($413.00)
SB ($190.95)
Hero ($503.90)

Pre-flop: ($3, 0 players) Hero is BB A:s: A:d:

Flop: K:h: 3:s: 8:d: ($214.95, 0 players)
Hero checks, GCK123 bets $10, Hero raises to $30, GCK123 calls $20

Turn: 3:d: ($274.95, 0 players)
Hero bets $56, GCK123 raises to $112, Hero raises to $224, GCK123 goes all-in $34.65

River: 9:h: ($645.6, 0 players)
2 folds, GCK123 calls $2, 2 folds, Hero raises to $10, GCK123 calls $8

Final Pot: $374.30
Hero shows: A:s: A:d:
GCK123 shows: A:c: 3:h:

Hero wins $77.35 ( lost -$188.65 )
GCK123 wins $370.8 ( won +$184.15 )

А вот против таких плоскочей от оппов со сатами 50/5 я и не знаю чё делать. Верить им или нет..


$1/$2 No Limit Holdem
0 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN ($426.85)
SB ($182.18)
BB ($510.00)

Pre-flop: ($3, 0 players) Hero is A:d: A:s:

Flop: 7:h: 10:s: Q:c: ($647.5, 0 players)
SB checks, Hero bets $13, SB raises to $26, Hero raises to $66, SB goes all-in $174.18, Hero calls $108.18

Turn: Q:d: ($1021.86, 0 players)

River: 7:c: ($1021.86, 0 players)
1 fold, Hero raises to $8, 2 folds, SB calls $7, 1 fold

Final Pot: $366.36
SB shows: Q:h: 10:h:
Hero shows: A:d: A:s:

SB wins $362.86 ( won +$154.68 )

[aplayer]

Большее кол-во рук просто напросто побоялся выкидывать, а то прошлый раз из-за одной раздачи такой ажиотаж поднялся, аж 4 страницы исписали

[Vision]

Сообщение от kelly798 писал пн, 17 декабря 2007 16:56

Сорри за оффтоп, просто очень заинтересовала раздача Vision, я надеюсь автор дневника меня простит .

Vision, ты бы сдался если бы на ривере приехала какая-нибудь дама или двойка? Ну и как бы вытекает второй вопрос - чем обусловлена ставка на терне если ты знал что не сбросишь 1010-QQ. Если не сложно прокомментируй плз.

Сорри, но не буду, т.к., во-первых, мне не хочется опять на протяжении n-ого кол-ва страниц расписовать что да как, а, во-вторых, это всё-таки не мой дневник.

btw Андрей, подредактируй плиз последние две раздачи, а то что-то непонятно, что на префлопе произошло.

[aplayer]

Что-то конвертер не хочет выдавать номально 2-е последние раздачи.

STAGE #848356508: HOLDEM NO LIMIT $2 - 2007-12-16 21:26:23 (ET)
Table: LOC SAULT AVE (Real Money) Seat #4 is the dealer

Seat 4 - WSOP08WINER ($413 in chips)
Seat 5 - RIVERFENIX ($190.95 in chips)
Seat 6 - BALAMUT520 ($503.90 in chips)
Seat 1 - ISCHJAN19 ($404.35 in chips)
Seat 2 - LC266167 ($113.80 in chips)
Seat 3 - GCK123 ($186.65 in chips)
RIVERFENIX - Posts small blind $1
BALAMUT520 - Posts big blind $2

*** POCKET CARDS ***
Dealt to BALAMUT520 [A :s: A :d: ]
ISCHJAN19 - Folds
LC266167 - Folds
GCK123 - Calls $2
WSOP08WINER - Folds
RIVERFENIX - Folds
BALAMUT520 - Raises $8 to $10
GCK123 - Calls $8

*** FLOP *** [Kh 3s 8d]

BALAMUT520 - Checks
GCK123 - Bets $10
BALAMUT520 - Raises $30 to $30
GCK123 - Calls $20

*** TURN *** [Kh 3s 8d] [3d]

BALAMUT520 - Bets $56
GCK123 - Raises $112 to $112
BALAMUT520 - Raises $168 to $224
GCK123 - All-In $34.65
BALAMUT520 - returned ($77.35) : not called

*** RIVER *** [Kh 3s 8d 3d] [9h]

*** SHOW DOWN ***
GCK123 - Shows [A:c: 3:h: ] (Three of a kind, threes)
BALAMUT520 - Shows [A :s: A :d: ] (Two Pair, aces and threes)
GCK123 Collects $370.80 from main pot
*** SUMMARY ***

Ну как я уже сказал эта раздача не для обсуждений. Просто так - искусство