[CorwinXX]

Коннекторы - T9s-43s, T8s-53s.

У меня на нл50 коннекторы в плюсе (+8птбб/100), а на нл200-нл400 в минусе (-24птбб/100). С чем связана такая разница? Хуже оплачивают имплаеды?

[Murzilka]

я обычно смотрю какие руки в минусе, открываю и смотрю по ним минусовые раздачи, так и выясняю. Только для полной картины раздач должно быть хотя 50к, я уже 35кило где наиграл, так у меня до 30 АКо были в минусе, сейчас в плюсе, но после даунстрика на 13 бай-инов вообще много каких рук упало. Но вообще я обычно смотрю сиьно минусовые раздачи в ПТ и пытаюсь понять, почему так получается, хотя обычно всё всего к двум вещам:
1)ах, тут опять покалечили;
2)подумаешь... неудачно блефанул олл-ином

[I will kill your set]

Нужно не менее 30к рук и смотреть нужно на группу стартеров вцелом,а не по каждому в отдельности.
Общий винрейт у диапазона T9s,T8s.....53s,43s не может быть отрицательным,если всё делается правильно,хотя отдельно взятый стартер(стартеры) например T9s,75s,54s могут быть ооочень отрицательными на огромных дистанциях или вообще всегда.

[CorwinXX]

I will kill your set
Вся группа в целом -24птбб/100. (Всего 444 руки из 12.3к)

Я посмотрел - сливаю вот в таком стиле.

1) NL400

SB ($1369.00)
BB ($341.80)
Hero ($300.00)

Preflop: Hero is Button with 6:d:, 5:d:.
Hero raises to $18, SB raises to $52, 1 fold, Hero calls $34.

Flop: ($108) 4:d:, 8:d:, Q:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $100, SB raises to $1317, Hero calls $148.

Turn: ($1673) 8:h:(2 players)</font>

River: ($1673) K:h:(2 players)</font>

Final Pot: $1673

2) NL200

Hero ($209.10)
UTG ($193.85)
MP ($191.30)
Button ($116.10)
SB ($422.40)

Preflop: Hero is BB with 5:d:, 3:d:.
UTG calls $2, MP calls $2, 1 fold, SB completes, Hero raises to $16, UTG calls $14, MP folds, SB folds.

Flop: ($36) 6:d:, 9:d:, 5:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets $21, Hero raises to $193.1, UTG calls $156.85 (All-In).

Turn: ($406.95) A:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($406.95) 4:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $406.95

И ещё вот в таком стиле:

3) NL400

SB ($219.90)
BB ($122.75)
Hero ($241.80)
MP ($672.30)
Button ($402.90)

Preflop: Hero is UTG with 4:h:, 3:h:.
Hero raises to $20, MP raises to $36, 3 folds, Hero calls $16.

Flop: ($78) T:c:, 5:s:, 2:d: (2 players)
Hero checks, MP checks.

Turn: ($78) 9:d: (2 players)
Hero checks, MP bets $20, Hero calls $20.

River: ($118) 4:s:(2 players)</font>
Hero checks, MP bets $40, Hero calls $40.

Final Pot: $198

Может скидывать коннекторы на любой ререйз? И не ставить оленей с комбо-дро?

[Red]

13000 NL200. всего 510 коннекторов было. Почти 2ПТББ/100 если не учитывать АКs и КQs которые у меня щас в огромном минусе. Если учитывать - то 0.25ПТББ/100.

Стараюсь разыгрывать их только из позиции. Оленей не бросаю. Как правило колл по шансам в позиции, либо РеРейз префлоп. Могу иногда зарейзить флоп/терн, если велика вероятность, что противник упадет.


Кстати ты сейчас играешь в онгейме - я туда тоже перехожу потихоньку, но мне кажется FE там гораздо меньше чем на пати.

[CorwinXX]

Сообщение от Red писал чт, 12 апреля 2007 02:18

если не учитывать АКs и КQs .

Не надо учитывать. Я даже JT+ J9+ не учитываю.

[MagicGog]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 12 апреля 2007 09:45

Не надо учитывать. Я даже JT+ J9+ не учитываю.

Почему так. JT вполне подходят под определение понятия "коннекторы".
Кроме того, уж больно неприятно попадать под старший кикер на флопах вида Jxx или Txx.
Я лично, стараюсь разыгрывать их в первую очередь под стрит или флеш.
Если зашла пара - это тоже неплохо, но надо смотреть в "оба" в такой ситуации.

[kero]

Что ж ты делаешь, родный? Замазываешься в игру на стек с весьма слабыми руками, без готовой комбинации...

Я вообще решил не разыгрывать слабые коннекторы на рейз-ререйз без позиции, ибо и потянуть не получится, и оленя не факт, что выиграем, ибо и ререйз был и в пот замазаны так, что уже не скинуть.

С мой точки зрения, все ошибки на префлопе. Хотя раздачи, конечно оппонентозависимы, может такой твой имидж позволяет оппам оплачивать твои натсы

Ставить оленя с комбодро, если дрова не натсовые опасно, ибо часто флеш тянем вмёртвую. Если у нас Axs при флопе AoXXs тогда ессно, изи пуш.

[Murzilka]

под ре-рейз, конечно, можно на всём заходить, но только если знаешь, с кем идешь на флоп смотреть, а то лучшее, что можно поймать - это 15 аутов на улучшее, так это в лучшем случае боевая(а после ре-рейза, нередко там покажут карманки, которые тебя заколлят на зашедшем тебе флопе), в мульти поте да, а один на один... можно конечно, но я не злоупотребляю.

пример:
сразу извиняюсь, не конвертит у меня конвертер

***** Hand History for Game 5865614642 *****
$ 600 USD NL Texas Hold'em
Total number of players : 4
Button: Murzilka_rus ( $ 1,039.25 USD )
CO: Studio60 ( $ 1,424.35 USD )
MB: Deza06 ( $ 551.50 USD )
BB: go55du ( $ 553.60 USD )
** Dealing down cards **
Dealt to Murzilka_rus [ 7 :s: 5 :s: ]
Studio60 folds.
Murzilka_rus raises [$ 22 USD]
Deza06 raises [$ 72 USD]
go55du folds.
Murzilka_rus calls [$ 53 USD]
** Dealing Flop ** [ 2 :c: , 7 :h: , 9 :c: ]
Deza06 bets [$ 110 USD]
Murzilka_rus calls [$ 110 USD]
** Dealing Turn ** [ 3 :d: ]
Deza06 is all-In.
Murzilka_rus calls [$ 366.50 USD]
** Dealing River ** [ 2 :s: ]
Deza06 shows [ K :h: , A :h: ]a pair of Twos.
Murzilka_rus shows [ 7 :s: , 5 :s: ]two pairs, Sevens and Twos.
Murzilka_rus wins $ 1,106.50 USD from the main pot with two pairs, Sevens and Twos.

[I will kill your set]

Когда ты PF рейз 20,а получил 3бет 40,то тут конечно есть смысл уравнивать в позиции,но не с твоим стеком в 240$ 8O для этих рук нужны глубокие имплайед,а в данном случае это вообже PF FOLD даже FI.

Аналогичная ситуация когда ты рейз 18 и 3 бет 52 при твоём стеке 300$,ну ладно ты рейзнул PF,а вот уравнивать такой 3бет это точно лишнее.

К тому же я как-то писал на форуме какая у меня была засада с комбодру на 12-15 аутов,которые я разыгрывал агрессивно,а они собаки не хотели достраиваться .Здесь дело в том,что 3беттор префлопа часто будет с топ парой и не сфолдит её на твой олень,а такие полублефы на весь стек при фолд эквити близком к нулю это слабоположительная игра,а диспа у коинфлипов сам знаешь какая может быть.

Мои тебе советы:
1) играй только в позиции и при глубоких стеках
2) откажись от колд коллов больших 3бетов,при мелких имплайед
3) пуляй оленей на флопе только против вик 3 бетторов,которые умеют фолдить оверпары.

[viper]

Мой друг(AgressiveCheck) спрашивал недавно в личку про розырыш коннекторов у I will kill your set. Может кому интересно будет, вот их переписка:

AgressiveCheck писал:
Никак не могу разобрать как играть коннекторы (за 40к рук 50-100НЛ 5max - околонулевой результат), хотя играю их "как советуют":
1. Фолд с ранних
2. Open-raise c BTN (с CO тоже при тайтовом и/или часто падающем на кбет баттоне) - потом кбет в 80% случаях, кроме слишком дро флопах.
3. Если противник рейзит префлоп, то коллирую только 4бб (при нормальных стеках), только в позиции, и только при условии, что противник пассивный постфлоп и оплатит имплайды.

Если есть лимперы то я всё равно рейжу в пот с баттона (может сюда утекают мои деньги, так как частенько остается 2-3 противника на флопе и кбет я уже не делаю) но я не могу позволить войти в пот мусору типа J3s с блайндов и порвать меня на стек с высшем флешем.

Сьютедны тузы играю лимпом когда есть лимперы (так тут второго флаша я уже не боюсь)

Ответ I will kill your set

Попробую по пунктам:
1)UTG-фолд с СО я бы уже делал FI рейз,если BTN не суперлузер.Нам нужна последняя рука,а иначе мы имеем проблемы.
2)BTN,SB FI рейз всегда.Конт бет из позиции при любом флопе,без прозиции при А или К на доске,иначе можно и чек фолд,если срослась пара на флопе,то бетим всегда,если 8+ аутное дру,то тоже бетим.
3)По идее правильно,вот только пассивный рейзер это не всегда подразумевает возможность выиграть у него много,но если коллинг стейшн,то тогда нормально или агрессивный беттор по всем улицам это тоже наш клиент.Против хитрых или непредсказуемо взрывных лючше не играть.
4)про рейз лимперов.На коротком столе ишра вообще лузовая,поэтому я не вижу особого смысла рейзить и выбивать J3s нашей масти.Его можно легко выбыить на флопе,если мы получили дру и имеем позицию,т.к. без позиции ему мало смысла тянуть ненатс флеш,а Axs нашей масти ты всё равно не выбьешь на префлопе,а значит ты вносишь деньги в сомнительную операцию без реальной отдачи,вместо того,чтобы посмотреть флоп при лимперах за очень хороший процент от банка и с глубоченными имплайед,к тому же коннечктор это не всегда флеш,а ещё и стрит,а при комбодру мы можем вообще играть сверхагрессивно и выносить все конкурирующие дру.
Axs я тоже играю подобным с коннекторами образом,т.е. FI всегда рейз,но в позиции могу и фолдить,т.е. это нестриториентированные руки+доминируемые по тузу,а ходить за одним флешем без иннциативы PF рейза накладно и не окупается.

PS так я играю недоминируемые коннекторы и дыркокннекторы
T9s,T8s....54s,53s и вся эта группа у меня всегда плюсовая,но это совсем не значит,что отдельные стартеры например 98s,97s,65s(или любые другие) из этой группы могут быть отрицательные,причём сильно отрицательные на длинных дистанциях,главное профит от этой группы вцелом.

[*ZARATUSTRA*]

Помню Агрессивный Игрок вроде писал что рейз с любой позици...
Просьба к Агрессивный Игрок, gl, I will kill your set... тем кто играет 6 max и разыгрывает конекторы агресивно, выложить статистику по одномастным конекторам и вкладку Misc. stat.
Заранее большое СПАСИБО.

[I will kill your set]

Я не могу выложить статы из-за отсутствия таковых.С мая месяца я вообще не играю в покер,т.к. занимаюсь одним покерным проектом,о котором не могу и не хочу распостраняться,а также плотно сижу на своей основной работе,которая в последнее время сильно попёрла.

Я подбил несколько своих знакомых и родственников,а сам умыл руки
У меня была старая база ещё с пати 2-х летней давности с 10max,потом
я долго играл на Expekt и 24h когда они ещё не поддерживались трекером,последняя база c 24h 6max умерла вместе с жёстким диском ноутбука.

У меня есть ученик,который играет 6max на 24h,я попрошу у него скриншоты и выложу здесь,возможно у него даже остались мои старые скриншоты из РТ.

Так что я на тренерской работе.

[I will kill your set]

Вот нашёл свой скриншот,который кому-то посылал.Это из последнего
(правда годовалой давности)
на 24h 1/2 euro 6max. Дистанция 36к рук.
43s здесь тоже учитывается,но видимо не попало в окно РТ при моём
разрешении экрана.

[*ZARATUSTRA*]

I will kill your set, спасибо, префлоп ближе к моему.
А то меня Fisher с ног свалил свими конекторами(5max):
Вложение 50137
Очень хочется посмотреть на статы Vpip >90 и PFR >60 для сьютед конекторов на 6 макс. Поделитесь, плиз, кто такие имеет. Хочу поэксперементировать и поднять свои Vpip18 PFR14.

[Агрессивный Игрок]

VPIP 23 PFR 18

[I will kill your set]

Действитель,чем короче стол,тем коннектор больше превращается в монстра,особенно бродвейные QJs,JTs,а в В2В столов не много и практически всегда полные 6max,у меня среднее количество игроков было в районе 5,6.Поэтому 2-е ранние позиции практически нулевые,да и защита блайндов с частым стилингом из поздних,это тоже гемор для коннектора.Здесь много факторов накладывают свой отпечаток.

[*ZARATUSTRA*]

Агрессивный Игрок, большое спасибо. Не мог ли ты выложить ещё и вкладку "Misc. stat", очень хочется посмотреть чем это всё заканчивалось.

[CorwinXX]

У меня впип 77, пфр 48 :(.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 14 апреля 2007 00:14

У меня впип 77, пфр 48 :(.

The Show Must GO ON! Если бы Фредди Меркьюри играл в покер он играл бы также