Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 20.06.2011, 19:23     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Оппонент стил - 33, фолд на 3бет - 89, 4бет - 6 (с баттона 1 из 18)
WtSD - 26, W$SD 63, AF 2,36/1,94/3,4/1, фолд на сбет в 3бет поте 50% (1 из 2)

Dealing down cards
Dealt to HERO
ka100pka posts the small blind of $0.25
HERO posts the big blind of $0.50
KOJI6ACEP скидывает карты.
CWiggum86 скидывает карты.
kasparow85 скидывает карты.
mlots50 скидывает карты.
Opponent повышает до to $1.50.
ka100pka скидывает карты.
HERO повышает до to $4.50.
Opponent уравнивает $3.
Флоп

: банк $9.75
HERO ставит $6.
Opponent уравнивает $6.
Тёрн

: банк $21.75
HERO ставит $12.
Opponent уравнивает $12.
Ривер

: банк $45.75
HERO говорит чек.
Opponent ставит $24.
HERO уравнивает $24.
Opponent показывает
Opponent has Full House, Тузы full of Jacks
Opponent выиграл $90.25

Вопрос про логику принятия мной решений, объем использованной информации.
Префлоп - У Оппа Стил 33, фолд на 3бет 89, поэтому 3бет
Он колл - оставил ему QQ-88 примерно, AK-AQ, т.к. идет рестил
Флоп - У меня трипс, ставка для вэлью и потому, что всегда ставлю сбет в 3бет поте
Терн - он колл флоп, оставил ему AK, AQ
Ривер - до его ставки решил что банк уже большой и мне хватит, поэтому чек и фолд на крупную ставку из-за его W$SD, AF, и его бет ривер 14%, но свой план нарушил, т.к. после его ставки подумал, что AA дают 4бет на префлопе, AJ и KJ фолдят префлоп, 66 и 88 фолдят флоп
А после сессии думаю занести в ошибки, т.к. на ривере надо ставить баксов 20 для вэлью и уже не сбрасывать на разворот, т.к. остантся доставить 10$ в пот 70$
joss2010 вне форума      
Старый 20.06.2011, 19:49   #2 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 1,320
3бетил бы 5-5.5 без позы, дальше кулер
sqrl вне форума      
Старый 21.06.2011, 05:50     TS Старый   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
я трибечу всегда в 3 раза. Потому-что не умею иначе. Исходя из чего варьировать размер 3бет?
joss2010 вне форума      
Старый 22.06.2011, 00:55   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для YHVH
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от joss2010 Посмотреть сообщение
Исходя из чего варьировать размер 3бет?
поразмышляй на досуге о преимуществах позиции и очевидной склонности людей играть разное количество рук относительно ей
YHVH вне форума      
Старый 22.06.2011, 01:01   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для YHVH
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от joss2010 Посмотреть сообщение
Исходя из чего варьировать размер 3бет?
поразмышляй на досуге о преимуществах позиции и очевидной склонности людей играть разное количество рук относительно ей
YHVH вне форума      
Старый 22.06.2011, 01:19   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от YHVH Посмотреть сообщение
поразмышляй на досуге о преимуществах позиции и очевидной склонности людей играть разное количество рук относительно ей
хорошо
Тебя обманули вне форума      
Старый 22.06.2011, 01:19   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от YHVH Посмотреть сообщение
поразмышляй на досуге о преимуществах позиции и очевидной склонности людей играть разное количество рук относительно ей
хорошо
Тебя обманули вне форума      
Старый 22.06.2011, 17:09     TS Старый   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Цитата:
поразмышляй на досуге о преимуществах позиции и очевидной склонности людей играть разное количество рук относительно ей
Поразмышлял. Особой связи между размером 3бета (если не сразу в алл ин) и фолд эквити не заметил. Возможные варианты:
1. Мало 3бечу - выборка недостаточна
2. Невнимателен - вот и не заметил
3. Лимит такой - оппонентам все-равно на какой 3бет скидывать.
В общем, кроме тривиальных истин (хочешь ФЕ - 3бет больше, хочешь вэлью - 3бет меньше) в голову ничего не идет. Вывод для себя: Раз считаю лимит прямолинейным, то и не надо мудрить.
P.S. Как и о сыгранных хэндах прошу комментов не о принятых решениях, а о самом ходе мыслей (типа не о том думать надо)
joss2010 вне форума      
Старый 22.06.2011, 17:22   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
"AA дают 4бет на префлопе, AJ и KJ фолдят префлоп"
если бы тёрном или ривером пришла дама - занёс бы в ошибки и запостил тут? или нет потому что теперь бьём KJ?
Marjel вне форума      
Старый 22.06.2011, 18:06   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
Цитата:
Сообщение от joss2010 Посмотреть сообщение
Поразмышлял. Особой связи между размером 3бета (если не сразу в алл ин) и фолд эквити не заметил. Возможные варианты:
1. Мало 3бечу - выборка недостаточна
2. Невнимателен - вот и не заметил
3. Лимит такой - оппонентам все-равно на какой 3бет скидывать.
В общем, кроме тривиальных истин (хочешь ФЕ - 3бет больше, хочешь вэлью - 3бет меньше) в голову ничего не идет. Вывод для себя: Раз считаю лимит прямолинейным, то и не надо мудрить.
P.S. Как и о сыгранных хэндах прошу комментов не о принятых решениях, а о самом ходе мыслей (типа не о том думать надо)
размер трибета (из расчёта ещё будущего цбета) увеличивает или уменьшает твой SPR (соотношение размера стека к банку) в раздаче, поэтому также можно сказать ещё и так: хочешь получить ситуацию для принятия возможно трудного решения постфлоп - 3бет меньше, нет - больше. так где проще принимать решения - в позиции или без?
Marjel вне форума      
Старый 23.06.2011, 05:22     TS Старый   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Цитата:
Сообщение от Marjel Посмотреть сообщение
размер трибета (из расчёта ещё будущего цбета) увеличивает или уменьшает твой SPR (соотношение размера стека к банку) в раздаче, поэтому также можно сказать ещё и так: хочешь получить ситуацию для принятия возможно трудного решения постфлоп - 3бет меньше, нет - больше. так где проще принимать решения - в позиции или без?
Цитата:
занёс бы в ошибки
Я в ошибки заношу раздачи, где деньги лишние по глупости проиграл. И сумму ошибки пишу. Чтобы по накоплении статистики график построить и видеть, уменьшаются ли суммы со временем. Типа помогает ли мне работа над ошибками.
joss2010 вне форума      
Старый 23.06.2011, 15:12   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
Просто, судя по раздачам которые ты выкладываешь - ты ищёшь ошибки в кулерах, а это поиск чёрной кошки в тёмной комнате. Если ты считаешь что твой оппонент будет каждую раздачу разыгрывать в +ЕВ для себя, то какой смысл вообще заходить с ним в банк? А если ты считаешь что твои оппоненты способны совершать ошибки, что собственно и позволяет тебе зарабатывать, тогда нет никакого смысла поймав сет рассуждать есть ли у оппа старший сет, с фулл-хаузом бояться каре или с натсовым флешем стрит-флеша. Иначе, в следующий раз когда ты в похожей ситуации заберёшь стек у оппонента с АК, то тоже должен будешь занести себе в ошибки. Так как исходя из твоей логики у него здесь может быть только натс.
Marjel вне форума      
Старый 23.06.2011, 17:13   #13 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 21
Цитата:
Сообщение от sqrl Посмотреть сообщение
3бетил бы 5-5.5 без позы, дальше кулер
В 5-5,5раз лайтово трибетить слишком сильно - для прибыльности нам надо более 76% на сброс после нашего рестила. Рейз такого размера, с одной стороны, приведет к большему сбросу рук от опов, но с другой при частом таком нашем рестиле нас будут 4-бетить, причем размер 4-бета будет такой, что опп уже не сбросится.
Считаю оптимальным рестил в 3,3 раза... то есть рестилим ставкой 10бб на 3бб, 13бб на 4бб. Таким образом для прибыльного лайтового рестила будет достаточно 69% на фолд то рестил.
Thief вне форума      
Старый 23.06.2011, 17:36     TS Старый   #14 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Цитата:
ты ищёшь ошибки в кулерах
цели моих постов:
1. подсознательная - плачь больше - карта слезу любит
2. Структурирование мыслей - одно дело, когда просмотрел раздачу в реплейере, другое - когда записал, что думал во время и после нее. Но записать я могу и просто в тетрадке и никому не показывать. Поэтому
3. Проверка методологии анализа. Например в этой раздаче я трибечу по причине статов оппонента (фолд на 3бет 89). А вдруг эта стата не показательна? или ее смотрят в совокупности с чем-то еще? или математик из меня хреновый и 89 мало - надо 95? Так закрепятся неправильные навыки анализа, пойду выше лимитом - и прощай банкролл.
А может я зря беспокоюсь о том, как анализировать. И главное - сам факт наличия анализа своей игры.
Как Гамлет почти.
joss2010 вне форума      
Старый 23.06.2011, 17:46     TS Старый   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Цитата:
Таким образом для прибыльного лайтового рестила будет достаточно 69% на фолд то рестил.
Сегодня меня оппонент 3 раза подряд 4бетил (у него стил 43, фолд на рестил 80). На третий раз его вскрыл - A8. А чем я хуже?!
Но в целом я заметил у себя боязнь 3бетов, как своих, так и чужих. Буду изживать.
joss2010 вне форума      
Старый 23.06.2011, 18:11   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Marjel
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 261
да я ж не говорю, что анализ это плохо.. я о том, что раздачи для анализа ты выбираешь весьма странные.. ну если у тебя в остальном всё в порядке и ты стремишься научиться избегать кулеров - круто) Ни в предыдущей ни в данной раздаче бет-бет-бет олин ошибкой ну никак не будет, как и фолд на любой улице (так как фолд никогда практически ошибкой не является).. это кулер и ничего с этим не поделаешь.. или тебя волнует целесообразность твоего рестила префлоп? тогда другой вопрос..

кстати, прошу прощения за оффтоп, в пт3 помимо показателя фолд ту 3бет есть ещё Fold Steal BRR (фолд на ререйз одного из блайндов после стила), который обычно меньше фолда ту трибет.. правильно я понял что они между собой не связаны (тоесть фолд на ререйз после стила заносится в последний и в фолде ту трибет не учитывается, аналог. сквиз)? или Fold Steal BRR вычленяется из общего числа фолдов ту трибет?
Marjel вне форума      
Старый 24.06.2011, 05:35     TS Старый   #17 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
Цитата:
кстати, прошу прощения за оффтоп, в пт3 помимо показателя фолд ту 3бет есть ещё Fold Steal BRR (фолд на ререйз одного из блайндов после стила), который обычно меньше фолда ту трибет.. правильно я понял что они между собой не связаны (тоесть фолд на ререйз после стила заносится в последний и в фолде ту трибет не учитывается, аналог. сквиз)? или Fold Steal BRR вычленяется из общего числа фолдов ту трибет?
Да я и не знал про него. Сегодня в попап внесу и посмотрю, как работает
joss2010 вне форума      
Старый 26.06.2011, 20:09     TS Старый   #18 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
При рестиле и там и там изменяется стата.
joss2010 вне форума      
Старый 26.06.2011, 23:07   #19 (permalink)
79s
Увлечённый
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
а зачем тут вообще 3бет?
79s вне форума      
Старый 27.06.2011, 07:02     TS Старый   #20 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 10.07.2010
Сообщений: 59
он сбросит и я его ставку заберу
joss2010 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Баттон в 6max и FR Omm Теории, стратегии, основы покера 4 29.04.2013 17:50
Баттон диапазон. Light_97 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 3 17.10.2011 04:45
Про болванчики и баттон Slonovyev Оффлайн покер - общие вопросы 3 06.03.2010 15:00
война баттон на бб amuzement Безлимитный холдем низких бай-инов 6 11.09.2009 07:40
Доход по позициям, баттон Aoi_07 Теории, стратегии, основы покера 13 02.04.2009 10:42


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot