Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 12.11.2010, 17:06     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 10
Что это вобще такое?
До некоторого времени я полагал, что если мы уже занесли больше половины стека в банк и встретили пуш, к примеру, то все... мы уже замазаны бла, бла, бла... короче колл.

Например Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50.50)
BB ($14.25)
UTG ($13.50)
UTG+1 ($67.76)
CO ($50)
BTN ($102)

Dealt to Hero A A

UTG raises to $1, UTG+1 calls $1, fold, fold, Hero raises to $5.50, fold, fold, UTG+1 calls $4.50

FLOP ($12.50) 9 3 4

Hero bets $8, UTG+1 calls $8

TURN ($28.50) 9 3 4 T

Hero bets $20, UTG+1 raises to $54.26 (AI), Hero calls $17 (AI)

RIVER ($102) 9 3 4 T 4

Hero shows A A
(Pre 80%, Flop 91.6%, Turn 4.5%)

UTG+1 shows T T
(Pre 20%, Flop 8.4%, Turn 95.5%)

UTG+1 wins $99.50

Казалось бы ну все, 17$ осталось доставляем и будь, что будет
Но последнее время после достаточного кол-ва запивов в подобных ситуациях я начинаю задумываться - а какого нах... мы должны доставлять свои остатки стека если мы почти наверняка позади? Может кто рыбуляру нл50 разъяснить, что к чему и и вобще можем ли мы быть замазаны или это все фигня?
DarkStar вне форума      
Старый 12.11.2010, 17:19   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,288
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
ну как бы пока есть руки впереди которых ты можешь быть надо доставлять, здесь на вскидку: JJ, бубновое флешдро, возможно иногда дамы.
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 12.11.2010, 17:24     TS Старый   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 10
Цитата:
Сообщение от DXC30 Посмотреть сообщение
ну как бы пока есть руки впереди которых ты можешь быть надо доставлять, здесь на вскидку: JJ, бубновое флешдро, возможно иногда дамы.
Ну вот конкретно по этой раздаче, меня крутанул на терне рег (малоблефующий и играющий прямолинейно). Ну что меня будет здесь крутить кроме сета или какого-нибудь комбодро на QJ? И я почти уверен, что оверпар там нет. Так для чего отдавать эти 17$?
DarkStar вне форума      
Старый 12.11.2010, 17:35   #4 (permalink)
Не гриндер.
 
Аватар для spyki
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Smolensk
Сообщений: 2,358
Именно в этой ситуации ну никак фолда нет.
spyki вне форума      
Старый 12.11.2010, 18:34   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,404
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Гы. ПФ 6, флоп 13, терн пуш как раз в потсайз - и никаких вопросов по привязкам к банку), обычный кулер.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 13.11.2010, 12:14   #6 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,288
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DarkStar Посмотреть сообщение
Ну вот конкретно по этой раздаче, меня крутанул на терне рег (малоблефующий и играющий прямолинейно). Ну что меня будет здесь крутить кроме сета или какого-нибудь комбодро на QJ? И я почти уверен, что оверпар там нет. Так для чего отдавать эти 17$?
ну против комбодро на терне ты впереди вообщето...
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 13.11.2010, 17:13   #7 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DarkStar Посмотреть сообщение
Может кто рыбуляру нл50 разъяснить, что к чему и и вобще можем ли мы быть замазаны или это все фигня?
На терне ты играешь колл $17, чтобы выиграть банк $100.
Т.е. тебе нужно больше 17% еквити для колла.

Предположим, там только сеты - {33/44/99/ТТ}, соответственно у тебя 4% и, конечно, это фолд.

Добавляем к нему в диапазон JJ: {33/44/99/ТТ/JJ}....
... барабанная дробь... у нас теперь 35%

Вопросы еще остались?
AlienS2 вне форума      
Старый 13.11.2010, 18:03   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 495
по этому поводу могу посоветовать всегда выкидывать на минрейзы ривера))
__________________
Я не играю на Party Poker и Bwin
allinclusive88 вне форума      
Старый 16.11.2010, 02:29   #9 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,707
Ну один то раз из 5 там будет JJ+ или 56 ? He, ну если нет то нет, бывают и такие оппы
__________________
Приказа верить в чудеса
Не поступало
Sabakka вне форума      
Старый 16.11.2010, 14:57   #10 (permalink)
porch monkey 4 life
 
Аватар для gorillaowner
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,830
обычный куллер.
нюанс - сайзинг на префлопе маленький
__________________
Человек должен быть всегда счастливым, если счастье кончается, смотри, в чём ошибся. Л.Н.Толстой.
gorillaowner вне форума      
Старый 16.11.2010, 19:24   #11 (permalink)
Новичок
 
Аватар для puntomaster
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 47
Хороший вопрос, смешные ответы.
AlienS2 у тебя ошибка, он колит 17 что бы выиграть 85
DarkStar если знаешь что позади, то не нужно придумывать мифический диаппазон с всякими дровами. Фолд на его пуш, экономит тебе 34BB за одну сдачу.
Против его сета, тебе нужно не давать ему положительных шансов для колла твоих бетов и рейзов на дистанции, и всего.
puntomaster вне форума   -4 (+0/-4)    
Старый 16.11.2010, 19:29   #12 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от puntomaster Посмотреть сообщение
AlienS2 у тебя ошибка, он колит 17 что бы выиграть 85
Если мы играем колл $17, какой банк выигрывает оппонент?
AlienS2 вне форума      
Старый 16.11.2010, 20:04   #13 (permalink)
Новичок
 
Аватар для puntomaster
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 47
AlienS2 На терне ты играешь колл $17, чтобы выиграть банк $100. Да?
puntomaster вне форума      
Старый 16.11.2010, 20:28   #14 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Я не из вредности задаю вопросы, а для того, чтобы камрады научились правильно думать. Информация полученная посредством напряжения собственных мозговых извилин усваивается моментально, в отличии от прочитанной/увиденной.

Цитата:
Сообщение от puntomaster Посмотреть сообщение
AlienS2 На терне ты играешь колл $17, чтобы выиграть банк $100. Да?
Это ты так ответил на вопрос?
AlienS2 вне форума      
Старый 16.11.2010, 22:15   #15 (permalink)
Новичок
 
Аватар для puntomaster
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 47
Цитата:
Сообщение от AlienS2 Посмотреть сообщение
Я не из вредности задаю вопросы, а для того, чтобы камрады научились правильно думать. Информация полученная посредством напряжения собственных мозговых извилин усваивается моментально, в отличии от прочитанной/увиденной.



Это ты так ответил на вопрос?
Перечитай свой пост #7. Ты считаешь что он ставит 17 в пот 85 что бы выиграть 100? Я считаю это ошибкой, потому что он ставит 17 за 85, а не за 100! И какая разница сколько в случае его проигрыша выиграет оппонент?
puntomaster вне форума   +1 (+2/-1)    
Старый 17.11.2010, 01:03   #16 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
=)))

Ок, зайду с другой стороны.
Я не вижу откуда у тебя получается 85. Приведи расчеты.

Дальше, отвечу на свой же вопрос.
Когда мы играем колл, то оппонент выигрывает банк 100.
Если выигрываем мы.... о чудо, банк тоже 100 (вытираем пот).

Цитата:
Сообщение от puntomaster Посмотреть сообщение
И какая разница сколько в случае его проигрыша выиграет оппонент?
Если оппонент выигрывает банк 100, а мы (85?), то я в такой покер играть отказываюсь

Если и так не понятно, приведи свои расчеты эквити кола, интересно посмотреть.
AlienS2 вне форума   -2 (+0/-2)    
Старый 17.11.2010, 01:48   #17 (permalink)
Новичок
 
Аватар для puntomaster
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 47
ну вот же оно:

TURN ($28.50) 9 3 4 T
Hero bets $20, UTG+1 raises to $54.26 (AI), Hero calls $17 (AI)
RIVER ($102) 9 3 4 T 4

На ривере пот $102, а на терне хиро колил $17, значит он колил $17 за $102-$17=$85, которые были в поте на терне после пуша противника. Что тут не так? Он делает колл в размере 17 баксов, что бы выиграть 85 в поте.
=)!
puntomaster вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 17.11.2010, 02:24   #18 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Хорошо, считай, что 85. Я честно старался =)
Умываю руки.
AlienS2 вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 17.11.2010, 13:16   #19 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для lighting
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Рига
Сообщений: 69
Цитата:
Сообщение от AlienS2 Посмотреть сообщение
Хорошо, считай, что 85. Я честно старался =)
Умываю руки.
специально для упрямых выдержка из книги Харрингтона о холдеме, 1ый том, глава шансы к банку, страница 33 -

В банке сейчас $150. В вашем стеке осталось $50, и у вас есть 2
противника, у одного из которых осталось $200, а у другого $100. Игрок со
стеком $200 идет ва-банк, второй игрок коллирует. Что вам делать?
Первое, что вам нужно заметить – это то, что у вас осталось $50.
Поэтому данная ситуация аналогична той, в которой первый игрок
поставил бы $50, а второй игрок ответил бы коллом на такую же сумму.
Поэтому в банке для вас сейчас на самом деле $250 и колл стоит вам $50.
Те дополнительные деньги, которые вложили в банк ваши противники,
будут разыграны только между ними, и на них вы не претендуете.
Поэтому ваши шансы к банку составляют 250-к-50, или 5-к-1.
lighting вне форума      
Старый 17.11.2010, 14:45   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Оба правы.
Просто один говорит про чистый профит. Второй про шансы банка.
Вот как раз при выяснении последних и может проявиться ошибка.

2puntomaster как думаешь - как часто нужно хиро выигрывать, чтобы кол был безубыточным?
stein вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
привязка существующего ака к афилейту. kinnison Около покерного стола 3 19.05.2011 19:32
Привязка второго вм в 888 CrazyMonkey Ввод-вывод денег 1 15.02.2011 12:56
Привязка акка к аффу на ФТП moronello Около покерного стола 11 25.03.2010 20:08
привязка акк к IP. doppler Теории, стратегии, основы покера 5 08.06.2009 20:00
деньги в банку! Arkasha Поговорим за жизнь 9 16.09.2007 02:56


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot