[Undercat]

Всегда когда видел чью-то красную линию графика в околонулевой зоне, не мог свыкнуться с мыслью, что так и не знаю, какой фактор в этом определяющий... мне говорили что нужно больше блефовать... подымаясь по лимитам я все ждал, когда же наступит тот лимит, когда можно будет имитировать блефом определенную комбинацию и люди начнут понимать (верить), что она у тебя есть, но дойдя до нл200 я понял, что даже тут можно имитировать монстры лишь в единичных случаях, и блефовать только в думающих людей... большинство же колит по топпаре 3 барела на спаренных, флешовых досках и глазом не моргнув... В общем у меня возникает подозрение, что на нл200 если я и стану блефовать больше, подниму я красную линию незначительно, а вот зеленая свалится нехило... В связи с этим, может быть не только процент (полу)блефов влияет на money won without showdown?
Может быть кто-нибудь подскажет что нужно изменить в своей игре, чтобы поднять эту гребаную линию ) буду признателен за совет

VPIP 20
PR 16
WentToSD 28
Win$SD 57
AF 2.7
AttempToSteal 26

мля... промазал с разделом сори (

[I will kill your set]

Из того, что у тебя не очень похоже на статы с "красивой" красной линией:

WentToSD 28 (лучше 31%+)
Win$SD 57 (меньше 50% ) - чаще вскрываешься, меньше процент побед на вскрытии

AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%



И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

Только диспа сразу начнёт действовать на нервы. 50к рук в ноль - обычное дело,
уверенно сливать 30к рук - всегда пожалуйста, но и выиграть за 5к рук больше, чем за предыдущие 120к - это то же нормально.

Подумай - надо оно тебе?

И ещё, чуть не забыл - отключи в фильтре HM блайндовые позиции и, вероятно, ты увидишь тот график, который хочешь

[I will kill your set]

Я написал ответ потому, что около 2-х месяцев назад мой друг задал мне аналогичный вопрос про красивый красный график, я дал ему приведённый выше совет, после чего он мне прислал свой график с NL100 со словами: "нах такой график нужен, когда так колбасит?"

Я спросил: к красному графику претензии есть?

- нет!

Ну так за что боролись...

[sergebarber]

а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?

[Eleon]

Есть и другой способ получить ровную красную линию. Правильная игра префлоп с нужной частотой 3бетов и 4бетов, и правильная реакция на конбеты оппов - и вовсе не обязательно иметь какие-то дикие конбеты и даблбарелы. Все равно они нифига не работают и сплошной убыток.

UPD: Конечно же, еще совсем забыл про thin value river.

UPD2: И еще, очень важна концентрация внимания, играть нужно отдохнувшим, и комфортное количество столов.

[Eleon]

Сообщение от sergebarber

а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?

Я не знаю, нужно ли чтобы красная шла в плюс, но есть очень много игроков которые теряют без ШД слишком много --> играют около нуля.

[I will kill your set]

Сообщение от sergebarber

а в профите при таком красном графике есть какая-нибудь выгода, или чисто дизайн прикольный?

Ну я могу сказать про этот конкретный случай. Его WR до эксперимента был около +4ВВ/100 (Биг блайнда) на дистанции 300к рук 50 и 100NL.

Эти 52к на 100 NL отыграны +2,8ВВ/100 но там прилично напёрло и должен был быть вдвое меньший винрейт.

Понятно, что малая дистанция и дисперсная игра не успела толком усредниться, но выгода именно от этой тактики весьма сомнительная.

Просто красный график красивый и алгоритм его получения простой, как двери.

Конечно Eleon прав и существует масса вариантов поднимать красный график, но о них не расскажешь на пальцах.

[Immy]

Вы вырвали мне мозг

[amuzement]

Сообщение от I will kill your set

AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%


И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

а в чем смысл стилить 100 % с сб? даже самый нитовый идиот под это подстроится.

а если так бездумно распихивать ц беты, то красная еще ниже уйдет

[Xading]

Сообщение от I will kill your set

SB - 100%
И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

на каком поле такое в плюс играть можно?

как я понял в итоге идеальнная схема выглядит так, у нас на сб эниту, рейз, бет флоп, бет терн и чек-фолд ривер, и красная умчала вверх...

[FroZer]

Странная это вся погоня за дизайном))
До смешного доходит, из практики:
- "Зачем ты пушишь на ривере стрит на флэшдоске на его ставку?"
- "Да я уверен, что он пустой и выкинет"
- "оО Так почему не вколить просто, он же выкинет?"
- "Так если я впушу - красная вверх пойдет!"

[omskuyx]

FroZer +1

Главное, чтоб зеленая вверх ползла хорошо

[sergebarber]

ничего странного. хочется же механизм понимать.

кстати, инструктор zaitsev с кардраннерс показывает свой график с NL50, где у него красная идет стабильно вверх под углом градусов так 15 примерно. за 20K. При этом говорит, что достаточно играть 19-17 впип, 15-13 прф, не увлекаясь особенно 3бетами.

изучаю вот сижу его воды.

[Eleon]

Ну просто потому что в общем виде для хорошей красной линии надо играть префлоп и постфлоп лучше своих оппов, и играть в составе в котором есть маломальское ФЕ. Игра против регов NL50 в стиле 19/15 вполне возможно дает ему достаточный перевес.

[I will kill your set]

amuzement - SB это единственная позиция, после стила из которой не надо пихать каждую руку дабл баррели. Если враг защищает бланд менее 38% случаев, то стил 3BB положителен даже без постфлопа.

Xading - наверно приятно самому пошутить и самому же смеяться над собственной шуткой. При случае, попрошу у друга развёрнутые статы по позициям и обязательно выложу здесь, тогда посмеёмся вместе.

[Xading]

Сообщение от I will kill your set

Xading - наверно приятно самому пошутить и самому же смеяться над собственной шуткой. При случае, попрошу у друга развёрнутые статы по позициям и обязательно выложу здесь, тогда посмеёмся вместе.

После твоего совета ТС начнет заливать... Не может быть опенрейз с сб 100% хорошей игрой как и конбеты флопа и терна больше 80%... Сам доводил рейз с СБ до 60% результаты стали падать, остановился на 40% гдето сейчас... Играть после кола опа на бб пот без позиции при том что оп понимает что у тебя эниту или влазить в 3бетпот со средней рукой понимая что у опа тоже не премиумы зачем? И графики твоего друга ничего не изменят...

[cartman]

Сообщение от I will kill your set

Из того, что у тебя не очень похоже на статы с "красивой" красной линией:

WentToSD 28 (лучше 31%+)
Win$SD 57 (меньше 50% ) - чаще вскрываешься, меньше процент побед на вскрытии

AttempToSteal 26 (40% - минимум) - LOL по ошибке написал миимум 50%

где-то так: СО - 25%+ BTN - 40%+ SB - 100%



И ещё важные составляющие: CBflop=90% и CBturn=80%+
Т.е. дабл баррель - это любимая игра, отсюда и WonWSFlop должен быть под 50%.

Только диспа сразу начнёт действовать на нервы. 50к рук в ноль - обычное дело,
уверенно сливать 30к рук - всегда пожалуйста, но и выиграть за 5к рук больше, чем за предыдущие 120к - это то же нормально.

Подумай - надо оно тебе?

И ещё, чуть не забыл - отключи в фильтре HM блайндовые позиции и, вероятно, ты увидишь тот график, который хочешь

Ты пошутил?? Или про нл1к говоришь?
Кбет 90. ОМГ.

ТС, проблемы с красной линией именно потому, что у тебя нету чёткой картинки взаимодействия твоей префлоп и постфлоп игры. +дело стиля, думаю с нл400 она будет не так сильно падать.

[Litle]

Я мало играю 6макс, но у тебя тебя дейстрительно проблемы в постфлоп игре.
К тому же было бы неплохо вывести нормальный отчёт по статам.
Статы по позициям, Сбеты, рейзы сбетов, колы сбетов, 3беты, callPfr, wwsf.
Проанализирую розыгрыши сетов, дро, 3бет поты, игру в позиции и без позиции.

Сразу скажу - по красной линии проигрывать более 6птбб это лик. Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук.
иначе ты вероятно не бъешь даже этот лимит, или бъешь но с меньшим винрейтом. Судя по

Win$SD 57

у тебя апстрик.

WentToSD 28

Когда я играл 6макс, это был признак лишней лузовости при походах до вскрытия. Сейчас же в соседней теме увидел что на сегодняшний день это стандарт...мне пока в это слабо верится. Сравни сколько ты выигрываешь доходя до вскрытия, с другим плюсовыми регулярами с аналогичным фильтром.

[sergebarber]

Сообщение от Litle

по красной линии проигрывать более 6птбб это лик. Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук.

интересно.

можешь дать еще какие-то рекомендации, кроме вышеперечисленных?

[omskuyx]

Норма ~ 0-3.5PTBB, т.е. 1 стек на 1к рук

Это же нл200, откуда -6птбб? У него за 30к рук проиграно около 24 стеков без шоудауна. И ВР при этом 3.27птбб.
ТС ща заморочится с головой своей непроблемой и начнет катать в ноль с красивой красной линией