[orlovgraf]

Хотел бы обсудить такую вот проблемку:

вот пример раздачи. Кто-нибудь упал бы?

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($111.95)
Button ($100)
SB ($48.90)
BB ($99)
UTG ($104.35)
Hero (MP) ($100)

Preflop: Hero is MP with J, J
UTG bets $2, Hero raises $8, 4 folds, UTG calls $6

Flop: ($17.50) 4, 6, 5 (2 players)
UTG checks, Hero bets $12, UTG raises $28, Hero raises $80 (All-In), UTG calls $64

Turn: ($201.50) 8 (2 players, 1 all-in)

River: ($201.50) A (2 players, 1 all-in)

Total pot: $201.50

Ну опп сет показал здесь.

Собственно вопрос, который бы хотелось обсудить. Есть ли способ застраховаться от кола оппов с карманками, когда они минрейзят префлоп???

С одной стороны, если мы увеличим размер 3В, то просто тупо выбьем и не доберем с некоторых рук, которые могли бы колом 3В зайти. С другой стороны, если размер 3В как в раздаче, то оппам есть смысл заходить в виду имплаедов, т.к. это 3В пот и они очень часто будут забирать стек у оверпар. Как быть? Или фолд на чек рейз - это вариант?

[HQuality]

Можно делать 3бет фиксированного размера, а не 3.5х и прочую чушь

А по этой раздаче:
минрейз с утг на нл50-100-200 это почти всегда карманка, а чек-минрейз в 3бетпоте это опять же очень часто дешёвая замануха, так что сам смотри

[Fedoskin]

Фолд, против сета все плохо, против дро тоже не ахти какое эквити.
Как вариант, чек бехайнд флоп

[AlienS2]

Сообщение от Fedoskin

Фолд, против сета все плохо, против дро тоже не ахти какое эквити.
Как вариант, чек бехайнд флоп

Если мы играем чек-бихайнд флоп, какой дальше план?

[MaDzzz]

Сообщение от AlienS2

Если мы играем чек-бихайнд флоп, какой дальше план?

подешевле до ШД доползти: колл/колл если доска совсем говно не станет
если опп чекает терн можно самому вжарить
Но я на таком флопе сыграл бы как ТС

[Spell]

а что за опп то? Агроманки или нит?

[corsakh]

Во первых, это не трибет пот. Рассматривай минрейзы как обычный лимп пока оппонент не докажет обратного.
Во вторых, если он колит 4х, он колит 5х и никуда особо не денетеся.
В третьих, доска достаточно убогая и хорошо попадает в его диапазон. Если у тебя нет конретной инфомации, что он пушит на лубой топ паре, непонятен смысл твоего трибета.

[orlovgraf]

Сообщение от corsakh

Во первых, это не трибет пот. Рассматривай минрейзы как обычный лимп пока оппонент не докажет обратного.
Во вторых, если он колит 4х, он колит 5х и никуда особо не денетеся.
В третьих, доска достаточно убогая и хорошо попадает в его диапазон. Если у тебя нет конретной инфомации, что он пушит на лубой топ паре, непонятен смысл твоего трибета.

ну тут доска, на которой миллион дров, я сам иногда в 3В потах играю чек рейз с сильными дровами, вот и пушнул флоп.

Что касается колит 4х и колит 5х, ну если он проколил бы 3В 10уе, то ему по-тихой не по шансам с карманками это делать.

[corsakh]

И с каких пор одна пара стала лучше сильных дров?

При чем здесь шансы? Ты не поверишь, но колить $6 ему точно так же не "по шансам". Судя по минрейзу, ему вообще за этим столом сидеть не "по шансам". Но делает он не то, что думаешь ты, а то, что хочет он сам. Пока ты будешь распространять собственную логику и мышление на оппонентов, вместо того, что бы понять как они думают на самом деле - далеко не уедешь.

[orlovgraf]

Сообщение от corsakh

И с каких пор одна пара стала лучше сильных дров?

При чем здесь шансы? Ты не поверишь, но колить $6 ему точно так же не "по шансам". Судя по минрейзу, ему вообще за этим столом сидеть не "по шансам". Но делает он не то, что думаешь ты, а то, что хочет он сам. Пока ты будешь распространять собственную логику и мышление на оппонентов, вместо того, что бы понять как они думают на самом деле - далеко не уедешь.

ну если опп колит 6$ за возможность получить стек в 100$, то у него получается что-то чуть больше 16,5 к 1 имплаеды. А вероятность получить стек большая, т.к. если летит 3В в утг рейзера, то рука обычно сильная. Так что 16 к 1 не так уж не по шансам. Если же надо заколить 8 баксов, то шансы 12 к 1 уже сильно меняют дело.

В любом случае, спасибо за комменты.

[Immy]

я бы упал только из за того что рейз был из утг и трибет пот и тебя ещё и чек рейзнули на флопе. Хотя наверное на нл100 мне покажут часто флдро и 77-TT =). Но рассуждения примерно такие. Нужно знать оппа, с кем играешь.