[parkee]

Статы на оппа 22/15, cbet 88, агрессия на флопе 5.5; рук на него 148
Ещё с нами фиш на UTG.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($56.23)
Hero ($50.58)
UTG ($129)
CO ($122)
BTN ($47.86)

Dealt to Hero 9 9

UTG calls $0.50, CO raises to $1.75, fold, fold, Hero calls $1.25, UTG calls $1.25

FLOP ($5.50) 8 5 7

Hero checks, UTG checks, CO bets $4.25, Hero raises to $14, UTG folds, CO raises to $30.75, Hero folds

CO wins $32

[Мимо денег]

Мне не нравится играть чек-рейз и фолдить на трибет. Нам нужно доставить 34,83 в банк 102,91. Тоесть нам нужно около 33,85% эквити против его диапазона чтобы пушить. У нас где-то 4-5 аутов и какая-то строго ненулевая вероятность что мы пока впереди. Если не хотим выставляться, то я бы сыграл донк флопа около 5 баксов и фолд на рейз. Просто потому что это дешевле. Конбет он ставит неглядя на доску, а вот крутить донк, если не совсем отмороженный должен уже значительно уже. Чек-рейз/фолд на трибет выходит неоправданно дорого на мой взгляд. Мне даже чек/фолд больше нравится. Если уж исходить из того, как сыграно хиро, я бы выставлялся против таких обезьянних статов, ибо, на мой взгляд, УЖЕ по шансам.

[kuluza]

Очень интерессно, а в чём смысл чек/рейза? Это чек/рейз для велью? Или чек/рейз как блеф?

Вобще конечно статы важны, но в этой ситуации я не думаю, что он С-бетил бы что-то типа KQ или руки наподобии.

И да "Мимо денег" прав, по динамики стола, лучше ставить донк, так как мы им поличим велью от фиша, и регуляр очень сомнительно будет крутить блефом на такой доске, так как понимает, что этот борд часто будет сыгран через бет/3бет.

Короче лид/фолд на флопе лучшая линия.

[Radeo]

стата цбет терна сдесь очень бы помогла, но смысл чек/реиза флопа вообще непонял 0_о
если он редко дабл барралит тут все просто
а если часто без руки ставит терн то на благоприятном борде дать колл 2й барель помоему тоже несложно

[parkee]

Лид флопа... возможно

Чек/рейз для защиты скорее, ведь каждая вторая карта тёрна потенциально опасна. Если выставляемся на флопе нужно доставлять 34,83 в банк ~68, т.е. нужно примерно 50% эквити

[Мимо денег]

Сообщение от parkee

Лид флопа... возможно

Чек/рейз для защиты скорее, ведь каждая вторая карта тёрна потенциально опасна. Если выставляемся на флопе нужно доставлять 34,83 в банк ~68, т.е. нужно примерно 50% эквити

Стоп-стоп-стоп.
Мы ведь не рассматриваем вариант, что оп сфолдит на пуш? Ему доставить 18,08. Если мы допускаем что какая-то более-менее ощутимая часть его диапазона вообще полный блеф без аутов от начала до конца, то это вообще радостный оллин с танцами и улюлюканьем.

Так вот тогда получается что банк будет 50,58*2+1,75+0,25 = 103,16 (прошлый раз не учёл малый блайнд), в который мы ставим 34,83. Откуда получаем 33,76%. Никаких 50 нам не надо, да это и по логике, без расчётов очевидно.

А для защиты донк как раз гораздо лучше имхо. Я кстати иногда сталкиваюсь с людьми паталогочески не любящими эту линию. Это совершенно не обязательно слабая игра, иногда бывают моменты когда такая ставка оптимальна.

[parkee]

То что он сфолдит на пуш маловероятно))
Общий банк (если мы оба вкладываем деньги) получится 103,16 из которого нужно вычесть 34,83, ведь это та сумма которая остаётся у нас в стеке => банк (до нашего пуша) получается 103,16- 34,83=68,33. Отсюда и эквити в 50%

Я нормально отношусь к донкам, но на других досках... теперь пересмотрел своё мнение)))

[Мимо денег]

Сообщение от parkee

То что он сфолдит на пуш маловероятно))
Общий банк (если мы оба вкладываем деньги) получится 103,16 из которого нужно вычесть 34,83, ведь это та сумма которая остаётся у нас в стеке => банк (до нашего пуша) получается 103,16- 34,83=68,33. Отсюда и эквити в 50%

Я нормально отношусь к донкам, но на других досках... теперь пересмотрел своё мнение)))

У тебя в корне неправильные расчёты необходимого эквити. Я на самом деле просто не совсем улавливаю твою логику, чтобы указать, в чём конкретно ошибка. Зачем это вдруг мы вычитаем из обшего банка нашу ставку? Просто смотри - 50% нам нужно чтобы принять оллин до флопа, если до этого небыло никаких ставок (даже чуть меньше если учесть блайнды). Очевидно, если в банке уже есть какие-то деньги (а они там есть), то нам нужно меньше эквити чтобы пуш или колл был плюсовым. 34,83 нужно делить на 103,16.

А донк - да, имхо, грозное оружие если грамотно применять и не злоупотреблять.

[cartman]

Донк/фолд нормально на нл50.

[noit]

parkee, эквити ты действительно малость не так считаешь. то что мы доставляем 34 чтобы выиграть 68 означает что мы должны 1 раз из 3-х выигрывать, чтобы быть в нуле, т.е. наше эквити против диапазона оппа должно быть ~33%, чтобы такая игра была нулевой

[AlienS2]

Сообщение от Мимо денег

Если мы допускаем что какая-то более-менее ощутимая часть его диапазона вообще полный блеф без аутов от начала до конца, то это вообще радостный оллин с танцами и улюлюканьем.

Это какой же % рук там без аутов после такого экшена?
Стандартный лид/фолд.