Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

6 max NL200. Переставляем 4-беты в олл-ин.

Важные объявления
Старый 16.06.2009, 01:46     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
На самом деле, это все 9 моих 4-бетов за день переставили в олл-ин. Не сбросились ни на один 4-бет.

Все разы я играл 4-бет строго по статам оппонета. А именно: "3-бет" > = 5 и "Фолд ту 4-бет" ~ 60. Мой стат "4-бет" весьма умеренный, = 4.75. Все оппоненты были регулярами.

Вы можете возразить: мол, 60% - мало, чтобы переставлять на префлопе чей-то 3-бет в 2.5 раза. Однако, есть данные выборок по игре нескольких игроков, что если кто-то фолдит свой префлоп-3-бет с частотой 66%, то это значит, что он НЕ фолдит ТОЛЬКО АА и КК. Это получается за счёт коллов 4-бетов шорт-стэков и неполных стэков.

Так вот, я 9 раз играл 4-бет только против регов и все разы получал олл-ин. Реги же должны понимать, что олл-ин против 4-бета с Тузами - глупость. Надо играть колл 4-бета. Ну не все же 9 раз у них были Короли?

Причём, тенденция, когда мои 4-беты крутят в олл-ин постепенно усугубляется.

Всвязи со всем вышесказанным, ВОПРОСЫ:

1. В какой ситуации вы заколлируете олл-ин рега имея АК? Возможно, колл олл-ина с АК в зоне блайндов- стандарт для 6макс, а я этого не знаю?

2. Может быть, существует какой-то общеизвестный приём игры на 6 макс (описанный в книге, в интернете), которого я не знаю, типа "в такой-то ситуации всегда переставляем 4-бет в олл-ин"? А они его используют.

3. С АА/КК я обычно играю колл 3-бета, а не 4-бет. Правильно ли считать, что АБСОЛЮТНО ВСЕ реги имеют данный нотс на меня? Или полагать так - это паранойя?
Посмотрю, как вы ответите. Возможно, сейчас все мультитейблеры 6-8 столов 6макс играют жёстко по нотсам. И моё мнение, что НЕВОЗМОЖНО иметь и обрабатывать нотсы на 200 игроков рума - ошибочно.

4. Как в Покертрэкере-3 создать искусственный стат "Фолд 4-бета"? (его нет изначально). И можно ли вывести его через ХАД на экран?

5. Есть ли стат "Фолд 4-бета" в Холдем Менеджере?





----------------------------

Вот несколько рук:

$1/$2 NL Hold'em Cash Game, 6 Players

Hero (BTN): $199.95
SB: $291.20
BB: $213.90
UTG: $195.75
MP: $200
CO: $179.60

Pre-Flop: A K dealt to Hero (BTN)

3 folds, Hero raises to $7, SB raises to $25, BB folds, Hero raises to $60, SB raises to $291.20 and is All-In, Hero folds



$1/$2 NL Hold'em Cash Game, 6 Players

CO: $264.95
BTN: $305.15
SB: $201
BB: $24
Hero (UTG): $200
MP: $434.70

Pre-Flop: K A dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $7, MP folds, CO raises to $22, 3 folds, Hero raises to $60, CO raises to $264.95 and is All-In, Hero folds
Spieler вне форума      
Старый 16.06.2009, 02:12   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для proudlikeagod
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 2,596
с AK 6 max изи на стек в войне 3-4 бетов
proudlikeagod вне форума      
Старый 16.06.2009, 02:19   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
ЭЭЭ...не обижайся, но приведенные раздачи ужасны
Нельзя падать с АК после 4 бета в 30бб никогда. Можешь постовить
И пуш с АА на 4 бет - вполне нормален, т.к. мы иногда будем пушить и JJ, и мусор типа 55 или 67s
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 16.06.2009, 05:50   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 4B-Biker
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Hrodna
Сообщений: 435
Отправить сообщение для 4B-Biker с помощью ICQ
ебынуться
4B-Biker вне форума      
Старый 16.06.2009, 05:51   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Это прикол??? В каждой раздаче надо добавить 140 в банк 260 .
4BMagnit вне форума      
Старый 16.06.2009, 06:14   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 418
А я б был рад если б все так играли))
mayday вне форума      
Старый 16.06.2009, 06:36   #7 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Пиздец. Посмотри воды чтоли, как ты до нл200 добрался не зная даже основ, что нельзя падать с ак после того как вложил 30бб?
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.06.2009, 06:38   #8 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.04.2007
Адрес: GOrod
Сообщений: 1,226
если ты не хочешь разгонять дисперсию с АК, то тебе не нужно делать 4-бет фолд с АК, делай. Ведь опп всегда будет к-бетить А и К флоп. Да и бетсайзинг 4-бетов в 30бб, ну ты уже обязан доставить остатки стэка так как у тебя достаточно префлопэквити против диапозона АК QQ KK AA.
- В зоней блайндов АК после 4-бета всегда играется олл-ин, так как в тебя тупо могут А2 или 23 запушить.
- Когда ты УТГ vs x позиция, тут конечно уже другая ситуация, нужно уже ориентироваться по оппоненту.
__________________
лжец
limpo вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:04     TS Старый   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от OOuph Посмотреть сообщение
Нельзя падать с АК после 4 бета в 30бб никогда. Можешь постовить
Не согласен. Давно проведён расчёт, что против диапазона АА, КК, QQ, AК колл олл-ина с нашими АКо после нашего 4-бета слабоотрицателен.

Против фишей и неизвестных я, конечно, играю на стэк АК.

У данных же оппонентов именно этот диапазон, так как у них параметр "Фолд ту 4-бет" ~60%. Если сделать выборки из майненных баз, мы никого не найдём с эти параметром выше 67%.
Spieler вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:10   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 418
А если у тебя АК на сколько снижается вероятность что у оппа АА или КК?? и насколько больше вероятность что там может быть Дамы , вальты... АК...
Когда у тебя дамы.. АА и КК будут КsКc КhКd KdKs KsKh KhKs KhK ну и т д..вобщем суть понятно.. теперь представь сколько таких комбинаций ты заберешь если у тебя будет одна из К и одиниз А.. на сколько уменьшиться там вероятность АА КК??
mayday вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:11   #11 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от Spieler Посмотреть сообщение
Не согласен. Давно проведён расчёт, что против диапазона АА, КК, QQ, AК колл олл-ина с нашими АКо после нашего 4-бета слабоотрицателен.
лоооооол И кем же это посчитано-то, школьником с 3-го класса?

Hand 0: 38.824% { AKo }
Hand 1: 61.176% { QQ+, AKs, AKo }

140/400*100%=35%.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:13     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LeGenDarY Посмотреть сообщение
Пиздец. Посмотри воды чтоли, как ты до нл200 добрался не зная даже основ, что нельзя падать с ак после того как вложил 30бб?
Посмотри мой предыдущий ответ. Фолды АКо именно против этих оппонентов были правильными.




Вопросы не в этом. Извините, коллеги, что не поняли их. Повторю по другому.

1. Могут ли реги использовать стат "Фолд 4-бета"? (его нет в ПТ3 и создать искусственно нельзя)

2. Каким ещё образом реги могут определить (кроме нотсов), что их оппонент может скинуть 4-бет?

3. Насколько важен для вас будет нотс, что оппонент скинул 4-бет?
Spieler вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:14   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 4B-Biker
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Hrodna
Сообщений: 435
Отправить сообщение для 4B-Biker с помощью ICQ
ес-сно вс АА, КК, QQ, AК кол минусовой, неужели 6% 3бета - это тот самы диапазон? может стоит посмотреть по позам?
З.Ы. поменяется ли твое решение в первой раздаче если у сб 3бет с сб/бб 15% или 2%
4B-Biker вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:17   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 4B-Biker
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Hrodna
Сообщений: 435
Отправить сообщение для 4B-Biker с помощью ICQ
2LeGenDarY
мозгой подума AK47%/QQ53%, AK7%/AA93%, AK30%/KK70%
много плюса?
4B-Biker вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:18   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Выкинуть АК после 4бета размером в 33ББ это страшнее, чем если бы ты убил Иисуса.

Ты банально не понимаешь зачем делаешь 4бет.
Ты делаешь его не как блеф.
Ты делаешь его не для вэлью.
ТЫ делаешь 4бет потому что у тебя есть ТУЗ и КОРОЛЬ...

Мде...


Цитата:
Сообщение от Spieler Посмотреть сообщение
Посмотри мой предыдущий ответ. Фолды АКо именно против этих оппонентов были правильными.
Зачем тогда делать 4бет против нитов, если собираешь упасть на 5бетшов? Коллируй тогда, не разгоняй банк.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:21   #16 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от 4B-Biker Посмотреть сообщение
2LeGenDarY
мозгой подума AK47%/QQ53%, AK7%/AA93%, AK30%/KK70%
много плюса?
Откудаж такие тупари берутся. Я выше написал сколько плюса, а ты какую-то хуйню написал.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:22   #17 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от cartman Посмотреть сообщение
Ты банально не понимаешь зачем делаешь 4бет.
Ты делаешь его не как блеф.
Ты делаешь его не для вэлью.
ТЫ делаешь 4бет потому что у тебя есть ТУЗ и КОРОЛЬ...
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:34   #18 (permalink)
Bumhunter
 
Аватар для LeGenDarY
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: RnD
Сообщений: 4,221
Цитата:
Сообщение от Spieler Посмотреть сообщение
Посмотри мой предыдущий ответ. Фолды АКо именно против этих оппонентов были правильными.




Вопросы не в этом. Извините, коллеги, что не поняли их. Повторю по другому.

1. Могут ли реги использовать стат "Фолд 4-бета"? (его нет в ПТ3 и создать искусственно нельзя)

2. Каким ещё образом реги могут определить (кроме нотсов), что их оппонент может скинуть 4-бет?

3. Насколько важен для вас будет нотс, что оппонент скинул 4-бет?
1) В хм худ не выводит стат фолд на 5 бет, пт3 не пользуюсь.
2) Если у него дапазон 4 бета шире чем QQ+,AK и нету агродинамики, то очевидно, что он будет сбрасывать на 5 бет все кроме qq+,ak.
3) Вообще не важен, регов не практикующих лайт 4 бет почти нету. Скорее будет важен нотс, что никогда не сбрасывает на 5 бет.
__________________
Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
LeGenDarY вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:43     TS Старый   #19 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LeGenDarY Посмотреть сообщение
лоооооол И кем же это посчитано-то, школьником с 3-го класса?

Hand 0: 38.824% { AKo }
Hand 1: 61.176% { QQ+, AKs, AKo }

140/400*100%=35%.
Предлагаю пари на 100 долларов. Выплата - Манибукерс. Возможно, я ошибся в расчётах.

Условия задачи следующие.

1. Мы играем в одном из румов сети.
2. Эффективные стэки 100ББ.
3. У нас АКо на префлопе.
4. Мы сделали на префлопе 4-бет 30ББ против 3-бета оппонента. Оппонент пошёл в оллин.
5. Мы точно знаем диапазон оллина оппонента: АА, КК, QQ, AKs, AKo.
6. Никакие другие игроки, кроме нас двоих деньгами в раздаче не участвуют.

Я утверждаю, что колл оллина оппонента имеет отрицательное мат. ожидание.

Согласен на пари?

Если согласен, я выкладываю здесь расчёт. Участники форума его проверяют и выступают арбитрами.
Spieler вне форума      
Старый 16.06.2009, 07:49   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Могилев
Сообщений: 629
так а это что тогда скажите пожалуйста " Fold to PF 4bet" в РТ3?
asinkrit вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
лайт 3 беты с баттона вс катофф IWillBeatYou Безлимитный холдем низких бай-инов 21 18.04.2009 18:48
3 беты в ПЛО nikolay3 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 7 07.12.2008 13:44
Донк беты в Холдеме Virdys Теории, стратегии, основы покера 9 06.04.2008 00:41
НЛ 25 донк беты на флопе GooD_MooD Покер один на один 11 18.01.2008 20:13
И опять: конт беты AggressiveCheck Безлимитный холдем микро бай-инов 26 11.02.2007 14:17


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot