[cmf]

Сообщение от 79s писал пт, 30 январь 2009 22:19

т.е. ты утверждаешь, что в подобной ситуации кол даже такого 4бета с карманкой на сет плюсовое действие?

конечно, у вас же эффективные стеки по 240бб + потенциальные 100бб слабого баттона, который часто зайдет с низкой парой или вообще QJ+ колом после тебя.

1 раз из 3-х ты ему точно отдашь стек, а скорее всего чаще, раз ты 4бетишь, значит у тебя топ твоего диапозона в 95% случаев.

Из 21 таких колов 3 раза он словит сет

18 раз он заплатит по $25 = $450
За 3 раза, котогда он вытянет сет он выиграет: $500 + имплайды от баттона + еще два других случая когда ты отдашь примерно 100 бб и сфолдишь.

[OOuph]

Сообщение от cmf писал сб, 31 январь 2009 00:15

конечно, у вас же эффективные стеки по 240бб + потенциальные 100бб слабого баттона, который часто зайдет с низкой парой или вообще QJ+ колом после тебя.

Очень сильно сомневаюсь в этом. Т.к. стеки расширенные, то 4бет очень часто не означает префлоп - монстра. Таким образом, проплатишься редко. Да и вообще...Например, QQ-КК на низком борде вполне может потконтроль сыграть - и имплайдов не доберешь...А их тут ООООЧЕНЬ много добирать надо...

[NinjasTyle]

Сообщение от cmf писал пт, 30 январь 2009 22:08

Ты не прав, ему было как раз крайне выгодно колить на сет, да еще с учетом того что есть вероятность затянуть в пот баттона, и никак не наоборот. Поэтому 4бет должен быть в 2 раза больше того, который сделал ты. При дип стеках размеры рейзов увеличиваются, для сохранения шансов банка. Поэтому удивляться нечему когда ты видишь там карманку типа 77.

Твоя цель затянуть в сомнительный розыгрыш оппонента с худшей рукой с ужасными для него шансами банка, а не предоставлять их для удачного кола на сет. Ты хочешь чтобы оппонент совершил ошибку, именно поэтому ты должен делать 4бет такого размера, кол которого на дистанции будет являться для него крайне минусовым.

Ты явно нездоров. Btn С чем рейз давал ? Почитай дедушку Харрингтона Там это называется правило сындвича или что-то в этом духе. Смысл заключается в том, что если СО колл, то у BTN Очень часто здесь запушит.

[Dzunbej]

чего то не понял, а зачем мы ривер ставили?

[cmf]

Сообщение от NinjasTyle писал сб, 31 январь 2009 00:34

Ты явно нездоров. Btn С чем рейз давал ? Почитай дедушку Харрингтона Там это называется правило сындвича или что-то в этом духе. Смысл заключается в том, что если СО колл, то у BTN Очень часто здесь запушит.

согласен, не часто, но запушит

[NinjasTyle]

Слушай друг тебе на раздел ниже.
P.s ПОСЛЕДНИЙ раз объясняю для особо одаренных, - для того чтобы этот ход был слабоплюсовым должно сложиться 2 условия - 1 - BTN Никогда не будет сквизить( А он будет минимум 30% случаев) 2 - Мы на месте С0 будем ВСЕГДА ВЫИГРЫВАТЬ стэк у бб. Что вообще практически невероятно. Потому что а) на голой оверпаре тебе 250бб никто не отдаст это раз. б)-иногда мы будем попадать сет в сет или нас просто будут переезжать
в) часть флопов нам придутся колить контбет из за структуры флопа.
Вывод - это не просто минусово а п***ц как минусово

[cmf]

Благодарю за совет
Мы не знаем как часто баттон будет сквизить на нл50, лимит довольно пассивный и в каждом руме разный уровень агрессии, на ПС тебя будут сквизить в такой ситуации 1 раз из 10 примерно. По шансам банка кол на месте СО сделать плюсово. Реги нл50 не умеют играть в 3бет, а уж тем более в 4бет потах и уж тем более на дип стеки, очень часто люди переигрывают свою карманные пары и не могут выкинть на доске 69Q в 4бет поте KK, AA и это действительно можно сделать только по нотсам. Нам нужно выигрывать для плюсового кола стек на нашем сете 1 раз из 3 и 90% оппов нам его оплатят практически на любом борде.