[Homo_Ludens]

Давно не публиковал раздачки с западных форумов. Будем оживлять раздел, а то все местные реги по блогам разбрелись)

Full Tilt - $1 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

BB: 108.65 BB
UTG: 229.05 BB
MP: 42 BB
CO: 43.35 BB
BTN: 112.65 BB
Hero (SB): 182.05 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q Q

UTG raises to 3 BB, fold, CO calls 3 BB, fold, Hero raises to 18 BB, fold, UTG raises to 44 BB, fold, Hero raises to 182.05 BB and is all-in, UTG calls 138.05 BB

Мысли героя. За 14 рук соперник играл 46/31 с фолдом на 3-бет 50%. Разумно ли тут играть на стек, учитывая размер стеков и позиции? Я к тому, что при более существенной выборке не стал бы даже сомневаться, но можно ли опираться только на 14 рук, принимая решение в данной ситуации?

[Vadim Harrington]

Очень странно что игрок нл100 задается вопросом стоит ли опираться на 14 рук при принятии решения ценой почти в 2 стека...

[babyboi]

В этой руке ответ для меня однозначно "нет" и дальше даже читать не хочется. 14 рук это ваше пыль какая то, особенно фолд на 3бет 50% посмешило.

[Homo_Ludens]

Итак, героя успешно потроллили. Никто не хочет подробнее высказаться о самой раздаче? Нужно ли здесь делать 3-бет? Какого размера? Если да, то как играть на 4-бет?

[Vadim Harrington]

Размер 3бета нормальный. Но как тут можно найти пуш на 4бет ума не приложу. Даже самый последний отморозок здесь ничего хуже АК не покажет.

[Homo_Ludens]

Сообщение от Vadim Harrington

Размер 3бета нормальный. Но как тут можно найти пуш на 4бет ума не приложу. Даже самый последний отморозок здесь ничего хуже АК не покажет.

Иными словами, играем 3-бет/фолд?

[Vadim Harrington]

Я бы играл так - хотя нет я бы лучше ушел с двойным стеком)). А что мы еще можем сделать? 5бет что ли ставить?))) Колить 4бет без позы очень стремно. А играть колд коллом на префлопе мультипот не вариант.

[babyboi]

Хз отчего всем тут не нравится колд колл пф. Я вот спокойно тут заколлю и буду играть от доски. Это всего лишь пара дам если что.

[Vadim Harrington]

Колд колл префлоп не нравится, т.к. нет позиции. Хотя это больше вопрос опыта и скилла, я за недостатком оных стремлюсь к простым решениям на префлопе, может быть это неоптимально. Ну и опять же мы ничего не знаем про катоффа. Естественно, что-то то вроде сета дам со флопа будет большой неожиданностью для оппонентов, это плюс.

[babyboi]

Сообщение от Vadim Harrington

Колд колл префлоп не нравится, т.к. нет позиции. Хотя это больше вопрос опыта и скилла, я за недостатком оных стремлюсь к простым решениям на префлопе, может быть это неоптимально. Ну и опять же мы ничего не знаем про катоффа. Естественно, что-то то вроде сета дам со флопа будет большой неожиданностью для оппонентов, это плюс.

Думаю, что вообще дамы как рука даже без сета часто будет нечиталка.

[Homo_Ludens]

Сообщение от Vadim Harrington

Ну и опять же мы ничего не знаем про катоффа.

Очевидно, что СО рыба.

[Vadim Harrington]

Если он рыба то ценность 3бета падает. 3бет имел бы большой смысл чтобы изолировать рыбу и выиграть у нее полный стек. А такой стек мы итак отожмем.

[Homo_Ludens]

Сообщение от Vadim Harrington

Если он рыба то ценность 3бета падает. 3бет имел бы большой смысл чтобы изолировать рыбу и выиграть у нее полный стек. А такой стек мы итак отожмем.

Мне кажется, наоборот, это повышает ценность 3-бета. Рег зароет кучу рук, понимая силу нашего диапазона в такой ситуации (в банке рыба, он открывается из УТГ). Мы же останемся один на один с рыбой, причем сможем сыграть на стек уже на флопе. А как мы отожмем у неё стек, когда в нераздутом банке будет другой рег. Только если попадем в сет, но гораздо чаще мы увидим на флопе оверкарту.

[babyboi]

Да лан рег зароет на 3бет... Он тут подколлит кучищу рук, ибо дипы + фиш частенько подпишется и уже будет мультипот. Не выкинет он тут ни карманки, ни коннекторы всякие хорошие, а иногда и маргинал в позе ваще не скинет. С одной стороны это да повышает ценность 3бета, что коллить будет широко, с другой мы ваще хз как стоим проти неизвестного оппа в дипах без позы с рукой средней силы.

[spadevalet]

3б пре само собой.

Для того ,чтобы играть на стек инфы мало.Если бы вдруг это был не фаст покер,а именно за нашим столом этот тип сыграл эти 14 рук-инфы уже больше было бы.

[Vadim Harrington]

В общем мораль басни такова: нефиг играть без майнинга да еще и в дипах)))

[Boevoi_Yozhik]

Не трибетил бы. А про то, что без позиции... Утюг, на мой взгляд, очень широко будет вписываться, потому что дипы, позиция и/или мультипот с фишом, и у нас будут те же тяжелые решения, только в банке будет 36-54 ББ, а не 9.

Как сыграно - выкинул бы на 5бет. Гляжу на стек СО, дошло, откуда сайзинг в 44

[hobas]

Мне кажется такие ситуации недостаточно часто повторяются, чтобы на основе большой выборки судить какое из принятых решений более оптимально. Как итог - разный стиль розыгрыша, кому как нравится. Ничего страшного в 3бете префлоп для вэлью и фолде на 5 бет нет, так же как и просто в коле префлоп.)

зы. Ёж опять хорош) выудил палево)

[Homo_Ludens]

Комментируя эту раздачу, тренер с Лего отмечает, что важным фактором является наличие фиша в раздаче. Он предлагает делать 3-бет до 13$ и сбрасывать на 4-бет, так как рег будет ре-рейзить очень полярно. Плюс блефовать он будет гораздо реже именно из-за наличия фиша, да и стеки вкупе с позициями также говорят о силе его 4-бета.

[Vadim Harrington]

Ну тренер наверно плохого не посоветует, единственное что рег карманку на сет потащит, а так можно и при таком раскладе сыграть.