[Letrix]

Опп 15/10, 3бет 6% за 165 рук.

Вообще на его 3бет, насколько я понимаю, я обязан, не имея позицию, сделать 4бет. После его пуша у меня шансы банка 2,2 к 1 или 31%.
По покерстову против его предположительного диапазона для пуша {QQ+,AKs,AKo} мои QQ имеют примерно 40%. То есть я должен колить.
Получается против такого оппа, без позиции, QQ всегда играется на стек?

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero (UTG) ($50.00)
UTG+1 ($50.00)
CO ($19.54)
BTN ($119.34)
SB ($52.29)
BB ($50.75)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG Q:c: Q:h:
Hero raises to $2, UTG+1 raises to $6, 4 folds, Hero raises to $18.50, UTG+1 raises to $50, Hero calls $31.50

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

насколько я понимаю, я обязан, не имея позицию, сделать 4бет

А че б не выкинуть? Кому обязан?

[Gomora]

опп больше похож на пассажира с 10 макс столов с такими статами.И как я понимаю меньше КК там увидеть нереально, поэтому фолд

[MaDzzz]

А колл 3бета не катит уже вообще, да? ) Против такого самое то и от флопа уже отталкиваться

[Letrix]

Сообщение от FroZer писал ср, 28 январь 2009 23:59

А че б не выкинуть? Кому обязан?

И что, теперь каждый раз выкидывать QQ на 3беты, против парней с %3бет = 6? Таких же большинство.

[FroZer]

Сообщение от MaDzzz писал чт, 29 январь 2009 00:06

А колл 3бета не катит уже вообще, да? ) Против такого самое то и от флопа уже отталкиваться

Он не отдастся с АК по мелкому флопу. А из пар нас больше бьют, чем не бьют. :o

[LAGer]

Выкинул бы на алын

[FroZer]

Сообщение от Letrix писал чт, 29 январь 2009 00:06

И что, теперь каждый раз выкидывать QQ на 3беты, против парней с %3бет = 6? Таких же большинство.

А почему считать людей тупыми настолько, что полагать, что они не смотрят на позицию, даже если они 15/10?
Или ты написал его 3бет на этой позиции?

Единственное что, есть типы, которые премиум на утюг+1 не 3бетят, но 3бетят периодически трэш. Под таких можно и колом

[FroZer]

Сообщение от LAGer писал чт, 29 январь 2009 00:08

Выкинул бы на алын

x(

[Sfish]

Сообщение от LAGer писал чт, 29 январь 2009 00:08

Выкинул бы на алын

Новая мода играть 4 бет/пас с QQ?

[LAGer]

Сообщение от FroZer писал чт, 29 январь 2009 00:10

x(

АК мы там не увидим, имхо.

[LAGer]

Я высказал свое мнеие, я бы не стал выставляться имея 20%

[NinjasTyle]

Ты 4бетом с QQ Блефовал или что ?
Считаешь, что плохо стоишь - играй на сет.

[Letrix]

Сообщение от MaDzzz писал чт, 29 январь 2009 00:06

А колл 3бета не катит уже вообще, да? ) Против такого самое то и от флопа уже отталкиваться

Без позиции? Ну выпал низкий флоп и что?

[anti_profi]

Есть еще линия колл 3-bet-а и чек/рейз флопа без AK

[Dzunbej]

Сообщение от Letrix писал ср, 28 январь 2009 23:58

Вообще на его 3бет, насколько я понимаю, я обязан, не имея позицию, сделать 4бет.

Это зависит только от того насколько лузово он будет пушить/колоть 4бет. На низких лимитах часто бывает так что 4бетить с дамами или валетами особого смысла нет, т.к. оппонент ответит только с KK+ а все остальное выбросит.

Т.е. иногда бывает так что с JJ/QQ лучше 3бет колоть, даже без позиции, ибо такая линия будет более прибыльной. Ну а блеф 4бетить на очень широком диапазоне , ибо KK+ у оппа будет нечасто.

PS: а в этой раздаче у оппа КК или АА?

[Letrix]

Сообщение от anti_profi писал чт, 29 январь 2009 00:32

Есть еще линия колл 3-bet-а и чек/рейз флопа без AK

А какой смысл? Если у него AA-KK то мы и так выставимся на флопе без A и K и будем позади. А если у него AK то с QQ мы и так фавориты на префлопе.

[anti_profi]

Сообщение от Letrix писал ср, 28 январь 2009 17:31

А какой смысл? Если у него AA-KK то мы и так выставимся на флопе без A и K и будем позади. А если у него AK то с QQ мы и так фавориты на префлопе.

в 6% входит руки типа TT+, AJ+

смысл забрать префлоп банк + сбет флопа от рук типа Ax, TT-JJ, а если повезет, то они еще нам и на флопе ответят. Да, мы отдадим стек KK++. Но если все подсчитать, то суммарно против 6% 3бета мы выиграем больше чем в варианте 4бет, я почти уверен.

поэтому я полностью поддерживаю:

Сообщение от Цитата:

Т.е. иногда бывает так что с JJ/QQ лучше 3бет колоть, даже без позиции, ибо такая линия будет более прибыльной. Ну а блеф 4бетить на очень широком диапазоне , ибо KK+ у оппа будет нечасто.

Ну а фолд с дамами на 6% трибет за гранью моего понимания

[proudlikeagod]

Сообщение от Dzunbej писал чт, 29 январь 2009 00:39

Это зависит только от того насколько лузово он будет пушить/колоть 4бет. На низких лимитах часто бывает так что 4бетить с дамами или валетами особого смысла нет, т.к. оппонент ответит только с KK+ а все остальное выбросит.

Т.е. иногда бывает так что с JJ/QQ лучше 3бет колоть, даже без позиции, ибо такая линия будет более прибыльной. Ну а блеф 4бетить на очень широком диапазоне , ибо KK+ у оппа будет нечасто.

PS: а в этой раздаче у оппа КК или АА?

мне кажется глупо 4бетить низкие лимиты,потому что если ниты 3бетят,то это уже на аллин на пре или на флопе. 4бет фактически уже замаза в поте.(может это ты пошутил так,судя по смайлу)
насчет колла JJ/QQ полностью +1

[Dzunbej]

нет, не пошутил. несбалансированность диапазонов 3бета и 4бета это огромный лик 90% регов низких лимитов.