[_gd_]

Недавно сел за стол, зашло несколько хороших рук, много рейзил и ререйзил, рейзы оппы пару раз коллили, но падали на конбеты. Руки не показал ни разу. Опп - слабый рег 18/11, агрессия на флопе 1.30 за 250 рук. Собственно, вопрос: с чем он может так делать кроме маловероятных 55,66 и полного блефа, и, соответсвенно, наши действия? Изи пуш? Префлоп не комментировать

Nuts Poker 0.50/1.00, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Hero ($154.80)
SB ($53.90)
BB ($133.60)
UTG ($98.50)
UTG+1 ($117.05)
CO CO ($96.00)

Preflop: Hero is on the Button with A J
1 fold, UTG+1 raises to 4.00, CO calls 4.00, Hero calls 4.00, 2 folds.

Flop (13.50) 6 5 5
UTG+1 checks, CO checks, Hero bets 10.00, UTG+1 raises to 33.00, 1 fold

Hero - ?

[Dustangel]

1. Я не считаю здесь 66-55 маловероятными;
2. Тузовое флаш-дро у нас, так что из дров ему остаются только 87dd;
3. ФЭ здесь никакое;

из всего этого заключаю, что стоит выбросить.

[zorgan]

ПФР->чек-рейз в двоих. Думаю, это очень сильно. И оверпара это самое худшее, что у него может быть. Я фолд.

[Lyao]

изи пуш. Префлоп нормальный, почему его не комментировать?

[zorgan]

Сообщение от Lyao писал ср, 07 мая 2008 00:01

изи пуш. Префлоп нормальный, почему его не комментировать?

:( :(

[stungar]

Сообщение от Lyao писал ср, 07 мая 2008 00:01

изи пуш. Префлоп нормальный, почему его не комментировать?

+1

[FroZer]

Для меня изи пуш, так дрова любят играть, молимся на бубновое флэшдро :o

ЗЫ представляю дискуссию на забугорном форуме, человек разыграл чек-рейзом АА здесь и получил пуш и пишет "я продемонстрировал такую руку, чтобы они подумали "Думаю, это очень сильно. И оверпара это самое худшее, что у него может быть. Я фолд. " и точно не блефовали, а в меня запушили - там изи карэ".

Че бояться-то, байин всего лишь Линия оппа выглядит неубедительно И у нас до жопы аутов.

[Lyao]

Сообщение от zorgan писал ср, 07 мая 2008 02:01

ПФР->чек-рейз в двоих. Думаю, это очень сильно. И оверпара это самое худшее, что у него может быть. Я фолд.

:надеется, чт оникто не узнает, кто учил играть этого парня в покер:

[zorgan]

Сообщение от Lyao писал ср, 07 мая 2008 00:06

:надеется, чт оникто не узнает, кто учил играть этого парня в покер:

:не успел удалить комент и понял что уже поздно :o :

P.S.: короче слушайте парней, написавших выше, они покрепче)

[Dustangel]

Сообщение от FroZer писал ср, 07 мая 2008 00:05

Че бояться-то, байин всего лишь Линия оппа выглядит неубедительно И у нас до жопы аутов.

Уже заметно больше байина. С точки зрения банкролла пох, но на ЕВ лишние 17ББ влияют. И я так понимаю, под аутами ты имеешь в виду раннер-раннер фулл? :o

[FroZer]

Сообщение от Dustangel писал ср, 07 мая 2008 00:09

Уже заметно больше байина. С точки зрения банкролла пох, но на ЕВ лишние 17ББ влияют. И я так понимаю, под аутами ты имеешь в виду раннер-раннер фулл? :o

Я считаю здесь крайне мало вероятными 55-66, глупый розыгрыш со стороны опа. Ну только если он не знает, что по такому розыгрышу мы ему их не положим оО

[_gd_]

Всем спасибо за ответы. Сам посчитал, что из-за агресивного имиджа фолд-эквити у меня почти нет, да и стек немного больше 100bb, посему выкинул.

[Lyao]

Сообщение от _gd_ писал ср, 07 мая 2008 03:49

Всем спасибо за ответы. Сам посчитал, что из-за агресивного имиджа фолд-эквити у меня почти нет, да и стек немного больше 100bb, посему выкинул.

из-за агрессивного имиджа, он тебя ч-р на таком флопе горздо чаще может, а вот принимать твой пуш, лишь на ЧУТЬ более широком диапозоне. ФЕ тут как раз достаточно при случае + часто ты как минимум, а иногда и далеко впереди =) трипс или фул тут очень редко будет, никто не хочет с такой зачотной рукой выбивать оппов сразу.

[Dustangel]

Сообщение от Lyao писал ср, 07 мая 2008 02:25

из-за агрессивного имиджа, он тебя ч-р на таком флопе горздо чаще может, а вот принимать твой пуш, лишь на ЧУТЬ более широком диапозоне. ФЕ тут как раз достаточно при случае + часто ты как минимум, а иногда и далеко впереди =) трипс или фул тут очень редко будет, никто не хочет с такой зачотной рукой выбивать оппов сразу.

Ни разу не помню, чтобы после чек-рейза на треть стека кто-либо падал. Если забыть про ФЕ, что мы в результате имеем?

[Lyao]

Сообщение от Dustangel писал ср, 07 мая 2008 04:31

Ни разу не помню, чтобы после чек-рейза на треть стека кто-либо падал.

8O те показать сдачи, где люди не добивают по шансам 1 к 20 примерно? если уж ОЧЕНЬ надо ,я могу порыться... странно такое слышать. Типа вложился на треть стека, а пофиг раз запушили донесу ка я ещё 2/3 стека? не бросать же теперь? так чтоли?
Ну а если ФЕ нет, то стоим мы от койнфлипа до 80%. Ну и раз в три года у нас нету аутов.

[zmax]

Сообщение от FroZer писал ср, 07 мая 2008 00:05

Для меня изи пуш, так дрова любят играть, молимся на бубновое флэшдро :o
Че бояться-то, байин всего лишь Линия оппа выглядит неубедительно И у нас до жопы аутов.

Молился не помогло :(

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO ($51.80)
Button ($53.58)
SB ($83.57)
BB ($64.77)
Hero ($47.04)
MP ($53.67)

Preflop: Hero is UTG with J:h:, J:s:.
Hero raises to $2, MP calls $2, 4 folds.

Flop: ($4) 8:s:, 5:s:, 8:h:(2 players)</font>
Hero bets $3.5, MP raises to $13, Hero calls $41.54 (All-In), MP calls $32.04.

Turn: ($94.08) A:s:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($94.08) 4:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $94.08

Results in white below:
Hero has Jh Js (two pair, jacks and eights).
MP has 8c 7c (three of a kind, eights).
Outcome: MP wins $94.08.

З.Ы. Кстати очень интересный розыгрыш трипса против адеквата, надо запомнить.

[FroZer]

Сообщение от zmax писал ср, 07 мая 2008 10:06

Молился не помогло :(

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO ($51.80)
Button ($53.58)
SB ($83.57)
BB ($64.77)
Hero ($47.04)
MP ($53.67)

Preflop: Hero is UTG with J:h:, J:s:.
Hero raises to $2, MP calls $2, 4 folds.

Flop: ($4) 8:s:, 5:s:, 8:h:(2 players)</font>
Hero bets $3.5, MP raises to $13, Hero calls $41.54 (All-In), MP calls $32.04.

Turn: ($94.08) A:s:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($94.08) 4:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $94.08

Results in white below:
Hero has Jh Js (two pair, jacks and eights).
MP has 8c 7c (three of a kind, eights).
Outcome: MP wins $94.08.

З.Ы. Кстати очень интересный розыгрыш трипса против адеквата, надо запомнить.

Тут абсолютно другая ситуация, он рейзит тебя с трипсом на дро доске, заставляя выставляться карманкам и натсовым дро. И я уверен на 99%, что будь 87с префлоп рейзером они бы не играли на такой доске чек-рейзом. Просто ставили бы кбет, радостно ожидая ререйза или хотя бы кола.
"надо запомнить" - а ты бы сыграл на его месте по-другому?

[zmax]

Сообщение от FroZer писал ср, 07 мая 2008 11:58

Тут абсолютно другая ситуация, он рейзит тебя с трипсом на дро доске, заставляя выставляться карманкам и натсовым дро. И я уверен на 99%, что будь 87с префлоп рейзером они бы не играли на такой доске чек-рейзом. Просто ставили бы кбет, радостно ожидая ререйза или хотя бы кола.
"надо запомнить" - а ты бы сыграл на его месте по-другому?

На самом деле разные, что то я префлоп упустил.
По своей раздаче на его месте, возможно сыграл бы коллом изображая карманку, которая не хочет сбрасываться на один бет флопа + дал бы возможность словить пару к его возможным оверкартам в позиции. Сам бы активизировался на турне (бет или рейз). Хотя и этот розыгрыш неплох против оверпар, которые (как я например) могут положить нас на ФД и запушить.

По раздаче, чек рейз в двоих на флопе от префлоп агрессора смотриться очень страшно, я бы приссал

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

+ дал бы возможность словить пару к его возможным оверкартам в позиции.

Почему когда у нас почти натс вы всегда думаете что у соперника вообще ничего нету? Так обычно и чекают до ривера с карэ, а потом добирают 2бб с тузов...
тут никак колить нельзя с 78с. Шанс что у него готовая рука/дро гораздо больше шанса, что его эйр усилится на терне. Кстати, после твоего кола флопа и рейза терна он не только усиление выкинет, но и все оверпары/иже с ними, если адекват и на блеф не положит

[zmax]

Сообщение от FroZer писал ср, 07 мая 2008 13:31

Почему когда у нас почти натс вы всегда думаете что у соперника вообще ничего нету? Так обычно и чекают до ривера с карэ, а потом добирают 2бб с тузов...
тут никак колить нельзя с 78с. Шанс что у него готовая рука/дро гораздо больше шанса, что его эйр усилится на терне. Кстати, после твоего кола флопа и рейза терна он не только усиление выкинет, но и все оверпары/иже с ними, если адекват и на блеф не положит

З.Ы. На моем месте что бы ты с валетами делал против 18/13? Топикстартер, сорри за оффтоп.