[Vz-yarosh]

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
6 players
[Зарегистрироваться?]

Seat 1 - STARCHYYY ($48.83 in chips)
Seat 2 - THESOWER ($54.05 in chips)
Seat 3 - KOHONAS ($96.11 in chips)
Seat 4 - HERO ($109.10 in chips)
Seat 5 - ROSEYOWEN ($130.23 in chips)
Seat 6 - JCOLL8822 ($46.83 in chips)
THESOWER - Posts small blind $0.25
KOHONAS - Posts big blind $0.50


Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with K :c: K :h:
Hero raises to $2, UTG+1 folds, CO calls, 2 folds, BB raises to $5.5, Hero raises to $15, CO raises all-in $46.83, BB folds, Hero calls.

Flop: 7 :h: 4 :h: 2 :d: ($99.41, 1 player + 1 all-in - Main pot: $99.41)


Turn: Q :c: ($99.41, 1 player + 1 all-in - Main pot: $99.41)


River: 5 :s: ($99.41, 1 player + 1 all-in - Main pot: $99.41)

Results:
Final pot: $99.41
Hero Shows Kc Kh
CO Shows Ac Ah

У парня статы 17/5 4/5/3.
Вот не знаю, был ли смысл колить? Этот идиот расчитывал на чей -то рерэйз? Дурь какая-то. С другой стороны, что я мог ему положить? Меня вводят в ступор такие розыгрыши АА с колом из средней позиции, в надежде на рэйз. Кстати у ББ были QQ

[askar_]

Я тоже давно уже хотел спросить: если кто знает как не влить стек с КК vs AA, поделитесь секретом плз.

[Vz-yarosh]

Сообщение от askar_ писал пт, 13 июля 2007 01:32

Я тоже давно уже хотел спросить: если кто знает как не влить стек с КК vs AA, поделитесь секретом плз.

Например садишься за стол со мной. И если у тебя КК, а у меня АА, то на флопе, ну в худшем случае на тёрне, упадёт ещё 4король Жаль вот только на себе применить нельзя :(
Появилась новая страшная сила против КК. Это J6 Всем столом оборжались:

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.25/$0.50
6 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (6 players) Hero is Button with K :c: K :d:
UTG folds, UTG+1 calls, CO calls, Hero raises to $3.5, SB folds, BB raises all-in $18, 2 folds, Hero calls.

Flop: 2 :s: 7 :s: 8 :h: ($37.25, 1 player + 1 all-in - Main pot: $37.25)


Turn: 6 :d: ($37.25, 1 player + 1 all-in - Main pot: $37.25)


River: J :c: ($37.25, 1 player + 1 all-in - Main pot: $37.25)

Results:
Final pot: $37.25
Hero Shows Kc Kd
BB Shows Jh 6s

[rtute]

Статы у парня тайтера,
поэтому AA вроде как предсказуемы.
Вот если бы научиться сбрасывать в таких ситуациях винрейт думаю вырос бы процентов на 30.
Жаль, что не умею скидывать, это наверно влияние всяких СУПЕР-СИСТЕМ наверно ))).

Я тут закончил читать первый том Харингтона, вот он больше за вдумчивый покер (к чему бы я это .... а сам не знаю ).

[Letrix]

Недавно, при игре на 10 местном столе NL20 парень с первой позиции пошел олл-ин на $20 прямо на префлопе, ПЕРВЫМ войдя в пот, а я сразу за ним ответил с KK. Парень показал AA. Было грустно, конечно :? .
Как раз вчера читал в Харингтоне о том, что "странно" и невыгодно делать олл-ин на префлопе с премиум парами. Может секрет высоких выигрышей именно в непредсказуемости ?

[Ученик]

Я вот тоже уже несколько раз влетел с КК vs AA. После этого сделал поправки в игре и иногда в таких ситуациях скидываю КК. Прежде всего я смотрю по оппу. Если опп с такими статами как у тебя, то на его олл-ин я сделаю фолд в большинстве случаев. Я всегда даю на префлопе 3-bet с КК и если получаю олл-ин в ответ, то смотря какой опп принимаю решение о фолде или колле. Считаю, что такая игра с КК будет правильной. ИМХО

А в твоем случае я однозначно сделал бы фолд. С такими статами как у оппа получив ререйз олл-ин можно смело выбрасывать своих КК.

[Vz-yarosh]

Да я бы и сам скинул, если бы например получил от него рерэйз, потом сам бы рерэйзил и он кинул оленя. Но гад по жопнически сыграл. Кол рэйза, и только потом олень. Откуда он мог знать, что кто-то будет повышать после него? Вот я и засомневался в его адекватности

[PestIQ]

Хорошо помню - в прошлом месяце скинул КК против чела с такими статами 8-)

[dimaal]

В банке 5.5+ 15+ 46.83= $67.33
Доставить надо $31.83 ( 30% общего банка)

Самый консервативный рейндж СО: АК+, КК+ дает нам 47% на победу - т.е. колл уже положительный. А если добавить в рэйндж хотя бы АQs или QQ?

По розыгрышу: у вас с ББ стеки по 200бб. Я бы не играл 4-бет против него (ни с КК ни с АА тоже Колл и смотрим флоп, весь розыгрыш у нас на него позиция - тяжело ему придется.

[Vz-yarosh]

Сообщение от dimaal писал пт, 13 июля 2007 12:03

По розыгрышу: у вас с ББ стеки по 200бб. Я бы не играл 4-бет против него (ни с КК ни с АА тоже Колл и смотрим флоп, весь розыгрыш у нас на него позиция - тяжело ему придется.

Как-то это совсем не по розыгрышу. Во первых там ещё один парень есть. Во-вторых, не знаю как другие, но я с КК подобными вещами не занимаюсь, это далеко на АА и частенько оказываюсь в жопе, если на флопе приходит туз

[Ученик]

Сообщение от dimaal писал пт, 13 июля 2007 12:03

Самый консервативный рейндж СО: АК+, КК+ дает нам 47% на победу - т.е. колл уже положительный. А если добавить в рэйндж хотя бы АQs или QQ?

8O С таким ПФР как у оппа имея двойной стек и применить ререйз олл-ин я никогда не поверю, что у оппа может что-то быть меньше чем КК+. Ни о каких АК и QQ и речь идти не может, а тем более о АQ.

[Vz-yarosh]

Сообщение от Ученик писал пт, 13 июля 2007 12:51

8O С таким ПФР как у оппа имея двойной стек и применить лимп-ререйз я никогда не поверю, что у оппа может что-то быть меньше чем КК+. Ни о каких АК и QQ и речь идти не может, а тем более о АQ.

Блин, никак непойму о каком "лимп-ререйз" здесь речь? Кто тут делал лимп?

[Ученик]

Сообщение от Vz-yarosh писал пт, 13 июля 2007 13:07

Блин, никак непойму о каком "лимп-ререйз" здесь речь? Кто тут делал лимп?

Ой ! Извиняюсь, просто показалось, что опп вначале сделал колл, а потом уже после вашего экшна сделал ререйз. Щас исправлю. Но в любом случае эти слова сказанные мною дела не меняют. Я ЗА ФОЛД !!!

[dimaal]

Сообщение от Ученик писал пт, 13 июля 2007 12:51

8O С таким ПФР как у оппа имея двойной стек и применить ререйз олл-ин я никогда не поверю, что у оппа может что-то быть меньше чем КК+. Ни о каких АК и QQ и речь идти не может, а тем более о АQ.

У СО не двойной стек, а одинарный. Я на его месте так играл бы (аллин) именно с указанным диапазоном.

[Letrix]

Сообщение от Ученик писал пт, 13 июля 2007 12:51

С таким ПФР как у оппа имея двойной стек и применить ререйз олл-ин я никогда не поверю, что у оппа может что-то быть меньше чем КК+. Ни о каких АК и QQ и речь идти не может, а тем более о АQ.

Сорри за дурацкий вопрос. Статы опа 17/5, как я понял означают ВПИП/ПФР. А что есть 4/5/3 после них?

[Ученик]

Сообщение от Letrix писал пт, 13 июля 2007 14:38

Сорри за дурацкий вопрос. Статы опа 17/5, как я понял означают ВПИП/ПФР. А что есть 4/5/3 после них?

Эти показатели означают постфлоп агрессию ФЛОП/ТЕРН/РИВЕР.

[Ученик]

Сообщение от dimaal писал пт, 13 июля 2007 13:37

Я на его месте так играл бы (аллин) именно с указанным диапазоном.

Какой у тебя ПФР ?

[dimaal]

Сообщение от Ученик писал пт, 13 июля 2007 15:00

Какой у тебя ПФР ?

20%

Однако, думаю, тут нет осбой связи: ведь речь идет о 5-бет аллин - а тут диапазон у грамотных игроков примерно одинаков.

[dimaal]

Сообщение от Vz-yarosh писал пт, 13 июля 2007 12:38

Как-то это совсем не по розыгрышу. Во первых там ещё один парень есть. Во-вторых, не знаю как другие, но я с КК подобными вещами не занимаюсь, это далеко на АА и частенько оказываюсь в жопе, если на флопе приходит туз

Извини, ты что зальеш 200бб(100бб) с КК в кармане и А на флопе? Только так я могу интерпретировать "оказываюсь в жопе".
Если ты имеешь ввиду, что придется выкинуть КК отдав 20бб-30бб с тузом на флопе/турне и выяснив что ты тут бит - так по мне это нормальный розыгрыш против стека в 200бб.

[Ученик]

Сообщение от dimaal писал пт, 13 июля 2007 15:44

20%

Однако, думаю, тут нет осбой связи: ведь речь идет о 5-бет аллин - а тут диапазон у грамотных игроков примерно одинаков.

Ну вот наш спор и разрешился. Ты конечно же дал. У оппа ПФР 5%, а у тебя 20%. Есть наверно разница, а если бы не было разницы, то такой показатель как ПФР можно вообще убрать. С таким ПФР как у тебя я и с QQ тебе отвечу, а если у меня еще будет ноутс на тебя, что ты любитель кидать оленя даже с АQ, то я тебе даже с 22 отвечу. Вобщем если бы на месте оппа был ты, то колл с КК однозначно.