[Vovochka]

Оппонент регуляр. в сквизплее не замечен статсы 22/14. вроде не в тилте.

[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]
(Format: 2+2 Forums)

SB ($156.3)
BB ($98.98)
Hero ($145.3)
LP ($70.25)
CO ($17.14)
Button ($102.35)

Preflop: Hero is EP with Q:c:, Q:d:
Hero raises $4, LP calls $4, CO calls $4, Button raises $30, Hero "Ну
и что делать?"

[Healbot]

я фолд, но это наверное слабая игра?

[BeEuro]

Я алл ин, но это наверно очень слабая игра?
Давайте послушаем игроков с данных лимитов

[BeEuro]

Катофф по-любому в этой раздаче замазался на свой остаток стека

[decay]

я незнаю бы зачем бы кольнул, не увидел Q на флопе и упал или же алень пошел
опп регуляр, тогда можно и фолд. НО, он также я думаю может рейзить и с АК и с <JJ.

[Vovochka]

флоп я бы без позиции точно не смотрел бы, оллин или нет, т.к действие оппа выглядит достатончо странно.18-20 рейз с KK+ я бы понял. А так лично мне тузы там не видятся. Счас пытаюсь скалькулировать вероятности с учетом рейнджа. Херово конечно все считается с учетом того что знаю что там было..

И так. Напишу вероятность предполагаемых диапозонов.
KK+ - 70%, JJ,TT-15%, AQ+ AQs+ - 10%, Всякое рандомное дерьмо 5%. Вероятности на победу ~ 20,80,60,80 соответсвенно. Предполагаемый + 216,35 предполагаемый - 98,35. Итого загнав все в Эксель выясняется что олень +EV 14.5 долларов. НО! я не учел катоффа, будем считать его погрешностью
Вывод олень +EV. Но ХЗ надо тут оленить или нет


З.Ы. Впринципе мог и математическую ошибку допустиь где-то, все-таки время позднее..

[The_Crock]

Ну вот против такого оппа я бы выкинул скорее всего.Но с другой стороны у него очень не характерная ставка получается, смысл так ставить с КК или АА.Как ты играл за этим столом? ведь, все может зависить , как он тебя воспринимает , если как агрессивного ЛАГа , то как раз сквизплей он и мог применить, ведь это такой прием , который применяется один раз за сессию...Вот пишу это и теперь склоняюсь уже к оленю, ну вот не стал бы опп ставить так много с КК или АА, а вот с ВВ,1010 или АК мог.Но вообще есть еще такой прием это ставить специально много, чтобы это смотрелось как попытка украсть банк и оппы раздражаются и кто-нибудь со своими 1010 ответить может.Очень сложное решение, вообщем- тут нада отталкиватся от игры за тем столом интуицию включать )

[No_match]

Видел неоднократно, как подобные маневры исполняют именно на баттоне на слабых руках. В целом без нотсов это наверное очень близкое решение. Конечно было бы неплохо заоленить, и посмотреть, с чем это оппонент так играет (особенно регуляр). С другой стороны проигрыш АК может нанести психологическую травму.

[Dustangel]

на NL25, да и пожалуй на NL50, это будет AA-KK два раза из трех.

[Vatrushka]

В данной ситуации, ИМХО, алень - очень плохое решение. Мы же не СНГ 10+1 играем. Наш олень заколлят КК+ и мы отдадим 100 баксов(не всегда конечно ). Если у противника каким-то чудом нет КК+, то он скинет и мы выиграем 40. Но чтоб регуляр играл с каким-нить гавном?.. Может я и ошибаюсь, так как играю длинные.
Ну а ловить сет тут не по шансам мягко говоря , поэтому изи фолд.

Делать же нотсы рискуя стеком - дорогое удовольствие. Да и коротыш его частенько примет.

[Mike777]

Сообщение от Vovochka писал ср, 16 мая 2007 01:37

Оппонент регуляр. в сквизплее не замечен статсы 22/14. вроде не в тилте.

Раз у нас нету наблюдений за ним в аналогичных ситуациях, то фолд. Смотрим что он покажет СО и делаем соответствующие выводы. Колл - ошибка.

[Bob_a]

Сообщение от Vovochka писал ср, 16 мая 2007 01:40

...Предполагаемый + 216,35 предполагаемый - 98,35...

с какой радости в плюс записал весь предполагаемый банк, а в минус только свою "потеряную" долю?.. плюс - это плюс, минус - это минус, сумарный банк тут не причём. плюс будет равен сумме имеющегося уже на момент принятия решения банка, и остатка минимального стека (при двоих). Это около ~ 45 + 72. Теперь учти то, что уже написал(а) Vatrushka: по твоему рейнджу много рук не заколят и "плюс" станет ещё на 10-30% меньше. пересчитай и получиш большое -МО.

[Vovochka]

Bob_a, да ты прав, но тоже не на все сто , просто к моим вычислениям следует добавить вероятность приема оленя и учитывать 2 возможных выигрыша, но все равно получиться -EV. В реальности я сфолдил, мелкий заколил. у баттона было AJo