[Thuggie]

Никакой динамики между мной и врагом не было.
Враг стандартный, слабоплюсовой (+1.5птбб) ТАГ. 1к рук.
21 17. 3бет с кнопки = 3%.
Call open c кнопки = 17%.
Фолд на кбет = 55%.
Рейз кбета = 13%.
Агрессия флопа = 3.2
Частота агрессии на флопе = 37%.
В глазах врага - герой скорее нит.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($115)
BB ($63)
UTG ($85.30)
UTG+1 ($70.30)
Hero ($100)
BTN ($117)

Dealt to Hero K K

fold, fold, Hero raises to $3, BTN calls $3, fold, fold

FLOP ($7.50) J Q 2

Hero bets $5, BTN raises to $15, Hero calls $10

TURN ($37.50) J Q 2 A

Hero checks, BTN checks

RIVER ($37.50) J Q 2 A 4

Hero checks, BTN bets $21, Hero calls $21

Hero shows K K
(Pre 72%, Flop 81.0%, Turn 31.8%)

BTN shows A Q
(Pre 28%, Flop 19.0%, Turn 68.2%)

BTN wins $76.50

Уже понял, что ривер - ошибка - бьем исключительно блефы, с которыми он бы часто продолжал ставить на страшном терне.

Интересует вот что : Какой ваша линия тут будет по умолчанию, против неизвестного регуляра ? ПокерСтов говорит, что мы небольшие фавориты (55% ) против примерного диапазона врага
Board: Jh Qh 2s
Dead: equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 56.165% 55.82% 00.34% 19343 118.00 { KdKh }
Hand 1: 43.835% 43.49% 00.34% 15071 118.00 { JJ, 22, AhTh, Ah2h, KJs+, QJs, Th9h, AQo, KQo, QJo }

[showmethenuts]

Валетов в диапазоне его колла практически наверняка нет - СО vs BTN, все-таки.

Т.е. стоим мы еще лучше.

Рейз кбета 13% - это достаточно мало. Голые дро (типа A2s), тем более в позе, в него точно не входят.

Т.е. опять стоим на 55%. =(

По раздаче: на самом деле, ситуация такова, что 3бетить флоп с нашим имиджем точно смысла нет. По топ-паре в обычном рейженном поте он не отдастся никогда, зато со всеми сетами радостно примет.

А теперь самое главное - это терн.

Вышла карта, которая просто дарит нам этот банк.

Причина проста - флеша готового у него там практически никогда нет. По сути, лишь 2 возможные (!) руки дают ему эту комбинацию, и не составляют даже 5% его диапазона рейза кбета. Стрита мы тоже не боимся, т.к. KT он бы не переставлял.

Наш же колл на флопе вполне может сойти за ф-дро. Соответственно, после двух чеков на терне, мы практически всегда сможем изобразить нужную руку (флеш) на ривере, и вколлить ему очень тяжело. Достаточно сложно придумать нам какую-то готовую руку после нашего колла рейза на флопе. Две пары и сеты переставляем, топ-пару тащить без позы на такой доске вряд ли будем. Остаются как раз дрова.

Я бы лидил на ривере почти в пот, около 34 баксов. Пусть показывает мастерство хиро-коллов, но, думаю, наш блеф тут будет проходить гораздо чаще шансов банка. Особенно при учете отсутствующей истории, т.к. не доверять нам в первый раз у него причин нет, если он адекватен.

Конечно, сами изображаем узкий рейндж, но проблема в том, что после выхода червого туза на терне мы не бьем из его диапазона к риверу уже вообще ничего, поэтому прочекав будем отдавать банк на халяву в 99% случаев (1% оставляем на то, что он играл пьяным и не заметил, что дал рейз кбета на 97о).

Т.е. тупо чекаем в 10 таких ситуациях - дарим 180 баксов. А если ставим 32 в пот 37 баксов 10 раз:

Если выигрываем 3 раза из 10, то мат. ожидание от действия -112 долларов (уже лучше, чем тупо чекать).
Если выигрываем 2 раза из 10, то теряем 182 (т.е. уже как в случае чека).

Короче, если блеф будет проходить чаще, чем 2 раза из 10, то уже круче лидить. =)

[gorditto]

raise-call ai flop. у тебя блокеры на его KhXh, часто тум будет Qx, миллион турнов нас пугают.

[_gd_]

Showmethenuts интересно написал, но в то же время на ривере если мы чекнем и он чекнет вслед, у нас часто будет лучшая рука, а с рукой типа 2 пары+ он может кольнуть наш бет на ривере т.к. ставка не такая уж и большая. Мне здесь больше нравится чек-пуш ривера - вероятность того, что он кольнет с чем-то хуже флеша(а может и флеши некоторые выкинуть) будет крайне низка.

[Thuggie]

Сообщение от gorditto

raise-call ai flop. у тебя блокеры на его KhXh, часто тум будет Qx, миллион турнов нас пугают.

Ты часто с парнями 17 15 выставляешься по тп на флопе ?

Сообщение от showmethenuts

Я бы лидил на ривере почти в пот, около 34 баксов. Пусть показывает мастерство хиро-коллов, но, думаю, наш блеф тут будет проходить гораздо чаще шансов банка. Особенно при учете отсутствующей истории, т.к. не доверять нам в первый раз у него причин нет, если он адекватен.

2 пары на ставку в 34бб отвалятся очень редко. У бОльшей части регов на фтп кнопка фолд отсутствует. Тоесть очень активно происходит поиск причины для колла и если такая причина есть - можно быть уверенным - нас вскроют.

Сообщение от _gd_

Showmethenuts интересно написал, но в то же время на ривере если мы чекнем и он чекнет вслед, у нас часто будет лучшая рука, а с рукой типа 2 пары+ он может кольнуть наш бет на ривере т.к. ставка не такая уж и большая. Мне здесь больше нравится чек-пуш ривера - вероятность того, что он кольнет с чем-то хуже флеша(а может и флеши некоторые выкинуть) будет крайне низка.

Во время игры - эту возможность не рассматривал. Нада подумать.

[-Lazy-]

Достаточно просто ререйз/кол, имхо. Куча дров, стилинговые позиции.. что ещё надо ? Кол вообще плох. Мало того, что у него могло дро на тёрне закрыться, мы ещё и свою руку выдаём и даём ему фри ривер.

[4BMagnit]

Сообщение от gorditto

raise-call ai flop. у тебя блокеры на его KhXh, часто тум будет Qx, миллион турнов нас пугают.

this

[gorditto]

кстати мне не нрав по этой линии после чек-чек турна, ставить ривер. потому что он почти всегда будет коллить его. после потконтроля на турне, ему и делать ничего не остается.

[Iamer]

Полностью поддерживаю, что кол плох.
Достаточно легкая игра 4b/call AI flop

А отвечая на

Ты часто с парнями 17 15 выставляешься по тп на флопе ?

Так нам и не надо что бы он выставлялся по TP. Если он ее выкинет, то банк уже достаточно неплох, что бы забрать его сразу. Ну и помимо сетов/2пар у него будет куча дров A2s-ATs , T9s T8s, 98s. К тому же у него здесь не так много сетов так как он часто будет играть QQ-JJ 3 бетом префлоп.

[boomboom]

алин флоп, там куча дров нас будут рейзить.

[gorditto]

Сообщение от Thuggie

Ты часто с парнями 17 15 выставляешься по тп на флопе ?

нет. но я всегда буду рейзить этот флоп с ТПТК. я не говорю, что стану на стек тут играть. это вельюрейз против диапазона контбета.
я вообще не совсем четко понимаю как можнор мысдить против конкретной руки. у него на мой взгляд в ренже никогда нету QQ, почти никогда нету JJ (исключение состоваляют лишь агроблинды, которые могу засквизить). 22, QJ, KQ...и все остальное, что было перечислено. вопрос в другом. насколько он часто рейзит флоп, как он играет свои сильные дро(это то, что тс должен знать по оппу) + динамика. ничего не написано, поэтому по дефолту тут игра на стек на флопе.