[maddiller]

Друзья, подскажите новичку! Мы на баттоне. Перед нами были рейз и колд колл. У нас рука подходящая для трибета. Какой в данном случае дефолтный размер трибета?

Против одного оппа всё ясно - 9ББ при стандартном оупенрейзе в 3ББ. Меня смущает наличие ещё одного оппонента. Какие коррективы нужно вносить при трибете?

*3 + 1ББ?

*4?

Может, есть ещё какой-то вариант?

П.С. Сорри, если не в тот раздел. Хотел изначально в раздел "Вопросы от новичков" запостить, но там, судя по всему, месяцами можно ответа ждать.

[Sepultura]

3*(3+1)=12 / первая тройка - размер опенрэйза
без позы можно в 5 раз

[eclibrise]

Сообщение от maddiller

Друзья, подскажите новичку!

Насколько я помню ты лимит довольно успешно играл? Какому новичку?)
Посмотри воды актуальные. В нл сейчас тенденции к уменьшению сайзинга размера 3 бетов из-за широких стиллов ,дефенда и опена в целом.

Скрытый текст:

[maddiller]

Сообщение от eclibrise

Насколько я помню ты лимит довольно успешно играл? Какому новичку?)
Посмотри воды актуальные. В нл сейчас тенденции к уменьшению сайзинга размера 3 бетов из-за широких стиллов ,дефенда и опена в целом.

Скрытый текст:

Ну так то ФЛ, а в НЛ я полный нуб.)

[maddiller]

Сообщение от Sepultura

3*(3+1)=12 / первая тройка - размер опенрэйза
без позы можно в 5 раз

То есть, если колдколлеров будет двое, то формула будет 3*(3+2)? Я правильно понимаю? А если колдколлеров будет трое да плюс мы находимся на блайндах и у нас AA, то размер трибета будет 5*(3+3)=30ББ? Не слишком ли много?

[Sepultura]

откуда пятерка? если первый поставил 3бб то
3*(3+3+1)=21
+1 за то что без позы
но как экли написал крупные сквизы плохо коллят, поэтому можно ставить немного меньше (но не настолько чтобы все зашли и тузы отсосали)

[maddiller]

Сообщение от Sepultura

откуда пятерка? если первый поставил 3бб то
3*(3+3+1)=21
+1 за то что без позы
но как экли написал крупные сквизы плохо коллят, поэтому можно ставить немного меньше (но не настолько чтобы все зашли и тузы отсосали)

Нашёл ответ в книге Натана Уильямса. Ситуация: Оупенрейз в 3ББ + 2 колдколлера. Мы на ББ с АА. Дефолтный размер сквиза высчитывается по следующей формуле: 4*(3+2)=20ББ. На 4 умножаем, потому что сквизим без позы. 3 - это размер оупенрейза. 2 - это число колдколлеров.

Если бы мы сквизили в позиции против того же оупенрейзера и двух колдколлеров, то вместо 4 надо было бы подставить в формулу 3.5 Получилось бы: 3.5*(3+2)=17.5

Формулы у тебя и Уильямса разные, но результат примерно одинаковый. Мне формула Уильямса кажется чуть проще.

[maddiller]

Сообщение от Sepultura

3*(3+1)=12

По формуле Уильямса должно получиться следующее: 3.5*(3+1)=14ББ

Недобираешь 2ББ. Ну, либо экономишь 2ББ.)) Спорный вопрос. У Уильямса на нл5 отличный винрейт уже много лет подряд. Думаю, на микролимитах можно стилить большим сайзингом, как он и советует.

[Sepultura]

сквизы и так редко коллируют, так что повышение сайзинга обычно смысла не имеет
но есть конечно упоротые которым пофиг на сколько ты зарэйзишь, они и пол-стэка отдадут за то чтобы флоп посмотреть

[maddiller]

Сообщение от Sepultura

сквизы и так редко коллируют

А ты где играешь? У меня на Пати на нл5 и нл10 сквизы коллируют постоянно. Даже на быстрых столах. Про регулярные столы вообще молчу - там зоопарк. Не каждый раз, но по ощущениям, где-то в трети случаев точно. Вот так за месяц сто раз недоберёшь по 2ББ - и уже 2 стека недобора на ровном месте. А нужно всего лишь сайзинг сквиза чуть изменить. Я поэтому и заморочился сейчас с этими формулами, чтобы глупых ошибок больше не допускать.

[maddiller]

Есть ещё одна интересная ситуация. Сегодня только об этом узнал и малость подофигел. Допустим, мы хотим затрибетить оппа, который открывался маленьким сайзингом (2ББ или 2.5ББ). Так вот умные люди советуют при выборе размера трибета исходить из того, что опп открывался нормальным сайзингом. То есть как будто бы он делал оупенрейз в стандартные 3ББ. Это нужно для того, чтобы на постфлопе банк был нормального размера, и оппу было сложнее принимать правильные решения. Ну и про велью тоже не надо забывать.

А я-то дурак всегда до этого умножал на конкретный размер оупенрейза. То есть опп открывается с СО в 2.5ББ, а я на баттоне трибечу его с АА в 7,5ББ...

Вот так одну строчку в учебнике невнимательно прочитаешь - и потом сотни тысяч рук играешь неоптимально. Навскидку, я из-за одного только этого компонента игры за последние полгода не один десяток стеков недобрал.

[makarof]

Опять же вопрос, ты хотел по раздаче борда выиграть или на префлопе все забрать? Все зависит от этого, можно и алл ин пихнуть, ну а есть ли смысл, если все фолданут и ты не доберешь?

[Qosta]

Смотря против каких оппов еще играешь, могут и оллин выставиться на твой ререйз) тогда биться придется.

[sheinb]

Очень часто на микролимитах после ререйза и твоего 3бета просто фолдят, так что нужно еще тоже смотреть по оппонентам.