Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 29.11.2017, 04:09     TS Старый   #1 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Друзья, подскажите новичку! Мы на баттоне. Перед нами были рейз и колд колл. У нас рука подходящая для трибета. Какой в данном случае дефолтный размер трибета?

Против одного оппа всё ясно - 9ББ при стандартном оупенрейзе в 3ББ. Меня смущает наличие ещё одного оппонента. Какие коррективы нужно вносить при трибете?

*3 + 1ББ?

*4?

Может, есть ещё какой-то вариант?

П.С. Сорри, если не в тот раздел. Хотел изначально в раздел "Вопросы от новичков" запостить, но там, судя по всему, месяцами можно ответа ждать.
maddiller вне форума      
Старый 29.11.2017, 08:24   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2,181
3*(3+1)=12 / первая тройка - размер опенрэйза
без позы можно в 5 раз
Sepultura на форуме      
Старый 29.11.2017, 09:28   #3 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 38,289
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от maddiller Посмотреть сообщение
Друзья, подскажите новичку!
Насколько я помню ты лимит довольно успешно играл? Какому новичку?)
Посмотри воды актуальные. В нл сейчас тенденции к уменьшению сайзинга размера 3 бетов из-за широких стиллов ,дефенда и опена в целом.
Скрытый текст:

eclibrise на форуме      
Старый 29.11.2017, 23:14     TS Старый   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Насколько я помню ты лимит довольно успешно играл? Какому новичку?)
Посмотри воды актуальные. В нл сейчас тенденции к уменьшению сайзинга размера 3 бетов из-за широких стиллов ,дефенда и опена в целом.
Скрытый текст:

Ну так то ФЛ, а в НЛ я полный нуб.)
maddiller вне форума      
Старый 30.11.2017, 00:15     TS Старый   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Sepultura Посмотреть сообщение
3*(3+1)=12 / первая тройка - размер опенрэйза
без позы можно в 5 раз
То есть, если колдколлеров будет двое, то формула будет 3*(3+2)? Я правильно понимаю? А если колдколлеров будет трое да плюс мы находимся на блайндах и у нас AA, то размер трибета будет 5*(3+3)=30ББ? Не слишком ли много?
maddiller вне форума      
Старый 30.11.2017, 09:03   #6 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2,181
откуда пятерка? если первый поставил 3бб то
3*(3+3+1)=21
+1 за то что без позы
но как экли написал крупные сквизы плохо коллят, поэтому можно ставить немного меньше (но не настолько чтобы все зашли и тузы отсосали)
Sepultura на форуме      
Старый 30.11.2017, 10:10     TS Старый   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Sepultura Посмотреть сообщение
откуда пятерка? если первый поставил 3бб то
3*(3+3+1)=21
+1 за то что без позы
но как экли написал крупные сквизы плохо коллят, поэтому можно ставить немного меньше (но не настолько чтобы все зашли и тузы отсосали)
Нашёл ответ в книге Натана Уильямса. Ситуация: Оупенрейз в 3ББ + 2 колдколлера. Мы на ББ с АА. Дефолтный размер сквиза высчитывается по следующей формуле: 4*(3+2)=20ББ. На 4 умножаем, потому что сквизим без позы. 3 - это размер оупенрейза. 2 - это число колдколлеров.

Если бы мы сквизили в позиции против того же оупенрейзера и двух колдколлеров, то вместо 4 надо было бы подставить в формулу 3.5 Получилось бы: 3.5*(3+2)=17.5

Формулы у тебя и Уильямса разные, но результат примерно одинаковый. Мне формула Уильямса кажется чуть проще.
maddiller вне форума      
Старый 30.11.2017, 11:01     TS Старый   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Sepultura Посмотреть сообщение
3*(3+1)=12
По формуле Уильямса должно получиться следующее: 3.5*(3+1)=14ББ

Недобираешь 2ББ. Ну, либо экономишь 2ББ.)) Спорный вопрос. У Уильямса на нл5 отличный винрейт уже много лет подряд. Думаю, на микролимитах можно стилить большим сайзингом, как он и советует.
maddiller вне форума      
Старый 30.11.2017, 13:58   #9 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2,181
сквизы и так редко коллируют, так что повышение сайзинга обычно смысла не имеет
но есть конечно упоротые которым пофиг на сколько ты зарэйзишь, они и пол-стэка отдадут за то чтобы флоп посмотреть
Sepultura на форуме      
Старый 30.11.2017, 14:19     TS Старый   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от Sepultura Посмотреть сообщение
сквизы и так редко коллируют
А ты где играешь? У меня на Пати на нл5 и нл10 сквизы коллируют постоянно. Даже на быстрых столах. Про регулярные столы вообще молчу - там зоопарк. Не каждый раз, но по ощущениям, где-то в трети случаев точно. Вот так за месяц сто раз недоберёшь по 2ББ - и уже 2 стека недобора на ровном месте. А нужно всего лишь сайзинг сквиза чуть изменить. Я поэтому и заморочился сейчас с этими формулами, чтобы глупых ошибок больше не допускать.
maddiller вне форума      
Старый 30.11.2017, 14:28     TS Старый   #11 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Есть ещё одна интересная ситуация. Сегодня только об этом узнал и малость подофигел. Допустим, мы хотим затрибетить оппа, который открывался маленьким сайзингом (2ББ или 2.5ББ). Так вот умные люди советуют при выборе размера трибета исходить из того, что опп открывался нормальным сайзингом. То есть как будто бы он делал оупенрейз в стандартные 3ББ. Это нужно для того, чтобы на постфлопе банк был нормального размера, и оппу было сложнее принимать правильные решения. Ну и про велью тоже не надо забывать.

А я-то дурак всегда до этого умножал на конкретный размер оупенрейза. То есть опп открывается с СО в 2.5ББ, а я на баттоне трибечу его с АА в 7,5ББ...

Вот так одну строчку в учебнике невнимательно прочитаешь - и потом сотни тысяч рук играешь неоптимально. Навскидку, я из-за одного только этого компонента игры за последние полгода не один десяток стеков недобрал.
maddiller вне форума      
Старый 17.09.2018, 07:52   #12 (permalink)
Новичок
 
Аватар для makarof
 
Регистрация: 11.09.2018
Адрес: Минск
Сообщений: 28
Опять же вопрос, ты хотел по раздаче борда выиграть или на префлопе все забрать? Все зависит от этого, можно и алл ин пихнуть, ну а есть ли смысл, если все фолданут и ты не доберешь?
makarof вне форума      
Старый 27.09.2018, 11:16   #13 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Qosta
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 30
Смотря против каких оппов еще играешь, могут и оллин выставиться на твой ререйз) тогда биться придется.
Qosta вне форума      
Старый 04.10.2018, 06:25   #14 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для sheinb
 
Регистрация: 04.10.2018
Сообщений: 14
Очень часто на микролимитах после ререйза и твоего 3бета просто фолдят, так что нужно еще тоже смотреть по оппонентам.
sheinb вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
вопрос по префлопу Undercat Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 4 30.11.2009 23:02
Вопрос по префлопу proudlikeagod Безлимитный холдем низких бай-инов 9 06.08.2009 18:29
nl 200 JJ вопрос по префлопу TugarinZmey Безлимитный холдем низких бай-инов 5 06.08.2008 03:22
вопрос по префлопу bonti Многостоловые турниры 11 25.04.2008 15:52
NL 50, АQ, вопрос по префлопу 59rus Безлимитный холдем низких бай-инов 39 01.11.2007 23:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot