[marbaretsam]

Оп 26\22 Ag4.7 ChekRaise0 wtsd21 3bet 9.1 fold cBet20 130рук

Можно ли так играть? Колить чек-рейз терна?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.42)
BB ($11.94)
UTG ($3.75)
UTG+1 ($4)
Hero ($11.14)
BTN ($10)

Dealt to Hero 9 8

fold, fold, Hero raises to $0.35, fold, fold, BB calls $0.25

FLOP ($0.75) 5 3 2

BB checks, Hero bets $0.55, BB calls $0.55

TURN ($1.85) 5 3 2 A

BB checks, Hero bets $1.10, BB raises to $2.70, Hero calls $1.60

RIVER ($7.25) 5 3 2 A 2

BB bets $3, Hero folds

BB wins $6.77

[vik_]

контбета нет, второго бареля нет, кола рейза нет. я хз для чего ты в него грузил.

[babyboi]

Нах ты вообще ставишь терн с гавнодро, если тебе дают халявный ривер? Колла нету конечно, о чем ты?)

[marbaretsam]

Понял.
В таких ставил 2бареля с дро в позиции часто, заметил что если они идут дальше терна то легко отдают стек когда у меня закрывается дро.

[$$magnet$$]

проблема в том, что если мы не ставим флоп и не ставим терн (при том что мы префлоп агрессоры), то когда флаш закроется, нам его редко оплатят по достоинству.
а если хиро знает наверняка, что опп будет после ч/рейза продолжать даже на пиковом ривере, то имплайды нам говорят о коле терна и коле ривера.
если тут не барелить, то какой смысл вообще эту руку открывать префлоп??? ловить готовые руки с флопа??? нет, так редко будет... ривер фолд, ничего не поделаешь.

[avoider]

Сообщение от vik_

контбета нет, второго бареля нет, кола рейза нет. я хз для чего ты в него грузил.

Почему нет контбета? Нормальный контбет, нормальный второй баррель. Вторым баррелем выбиваем карманки. Колла тёрна, конечно нет. Играя чек тёрн, не получим проплаты флэшу, и если флэш не достроиться, проиграем каким нибудь KQ на шоудауне). У парней с такими статами в диапазоне колла с блинов, в основном средние пары и бродвей. Ни одна его карманка не выкинет на контбет, потому если ставить контбет, то надо продолжать на тёрне.

[krooto]

конбет
бесплатный ривер
фолд

[dimokpro]

Сообщение от avoider

Почему нет контбета? Нормальный контбет, нормальный второй баррель. Вторым баррелем выбиваем карманки. Колла тёрна, конечно нет. Играя чек тёрн, не получим проплаты флэшу, и если флэш не достроиться, проиграем каким нибудь KQ на шоудауне). У парней с такими статами в диапазоне колла с блинов, в основном средние пары и бродвей. Ни одна его карманка не выкинет на контбет, потому если ставить контбет, то надо продолжать на тёрне.

Нет , есть сбет , 2го бареля нет , у нас уже на терне 22 процента всего . Карманки не всегда выкинутся на таком флопе , тут доска вся дровяная , какой 2й барель ? Мы делаем продолженную ставку только на сухом борде , но никак не в этом случае .

[vik_]

Сообщение от avoider

Почему нет контбета? Нормальный контбет, нормальный второй баррель.

потому что fold2cbet 20% => карманку он не выбросит, овера он не выбросит, А-хай тем более не выбросит, фд он не выбросит => конбет это ставка с худшей рукой при очень низком фолдэквити => зачем её ставить?

Сообщение от drusp

проблема в том, что если мы не ставим флоп и не ставим терн (при том что мы префлоп агрессоры), то когда флаш закроется, нам его редко оплатят по достоинству.

вот кстати мне всё меньше нравится такая логика. почему если сет+, то обязательно нужно отбирать стек? у оппов очень редко есть рука, которая согласна платить нашему натсу по-полной. часто бывают ситуации, когда выгодней получить меньше, но с более широкого диапазона. и вообще тут тонкая грань, всё таки дро это неготовая рука, с ним нельзя ставить так, словно мы собираем велью. как бы если фолдэквити близко к нулю, то это только чек-колл по шансам и чек-фолд если нет. а у тебя получается мотивация для бета - разогнать банк. как бы по классике есть велью, блеф и защита, никто из них для ставки флопа здесь не подходит.

Сообщение от drusp

если тут не барелить, то какой смысл вообще эту руку открывать префлоп???

а чего, нормальный стил с катофа. мы могли с разными оппами оказаться, на разных бордах. это ж не значит, что нужно каждый раз биться за банк до последнего. отложенный контбет по скери тёрну мне в этой раздаче очень нравится.

[krooto]

только скери турн аккурат в его диапазоне колла
( не считая сетов)

терн чек бих! в ставке терна нет ничего страшного и велью нет :(

[vik_]

Сообщение от krooto

только скери турн аккурат в его диапазоне колла
( не считая сетов)
терн чек бих! в ставке терна нет ничего страшного и велью нет :(

во-первых много тузов уходили в 3бет на префлопе, так что не так их там много. во-вторых, мы можем сбросить кучу рук сильнее, типа бродвея, возможно иногда средние карманки. в-третьих кол от туза на тёрне это замечательно. значит если мы доедем, то наши шансы получить проплату резко возрастают.

[krooto]

Сообщение от vik_

во-первых много тузов уходили в 3бет на префлопе, так что не так их там много. во-вторых, мы можем сбросить кучу рук сильнее, типа бродвея, возможно иногда средние карманки. в-третьих кол от туза на тёрне это замечательно. значит если мы доедем, то наши шансы получить проплату резко возрастают.

он то уже доехал скорее всего...

вобщем только два резона для бета велью и блеф
тут не видно ни того не другого

[marbaretsam]

Подскажите а какие фильтры нужно поставить в HoldemManager, чтобы увидеть все свои 2бареля которые я давал.

А по раздаче против подобных опов cBeta нет если не ставить 2й,3йбарель, я бы ставил здесь 3бареля если бы не чек-рейз. И изначальным планом было 3бареля а не cBet.

[avoider]

Cbet turn- показатель 2 барреля, кстати при анализе, помог бы показатель FoldtoSteal.

[scalpel]

ChekRaise 0 - общий или на флопе? Какой на терне?
Какая агрессия по улицам?

Конбет обязателен, иначе фолдим на ставку тёрна руку с оч хорошим эквити. Кроме того, конбетом покупаем тёрн и ривер.

На тёрне против этого оппа склоняюсь к ответному чеку, при wts 21 и агр 4.7 он тут вполне может крутануть на полублефах (хотя надо смотреть ч/р, агр и кол 2-го бареля на тёрне).

[marbaretsam]

Вроде разобрался с фильтрами играю в минус подобные ситуации.
Сbet хорош т.к. шансы собрать флэш 34.9%+фолд на cBet все же есть, теперь чекаю терн никаких барелей. Всем спасибо.

[rutakime]

Сообщение от marbaretsam

Вроде разобрался с фильтрами играю в минус подобные ситуации.
Сbet хорош т.к. шансы собрать флэш 34.9%+фолд на cBet все же есть, теперь чекаю терн никаких барелей. Всем спасибо.

Если мы ставим тут сбет то 2 баррель ставить нужно.

Во первых не нужно сразу же смотреть на то, у оппа фолд на сбет 20%.
Тут и рук немного.
Он может много флоатит в позиции,а без позы сдается охотнее.
Такой флоп просто хорошо подходит нам для сбета.

Во вторых если мы ставим тут сбет,то 2 баррель нужен определенно против таких оппов.Про его % фолда на 2 баррель же не было сказано ни слова.Вышла опасная карта для него.Часто он выкинет средние карманки,дро,оверкарты.К тому же у него низкий втсд.
В позиции нам нужно оказывать давление на таких товарищей.
Каждый раз чекать в позиции с дровами не есть хорошо.

На рейз терна лучше всего выкинуть,есть нет никаких нотсов с чем он чек-рейзит ривер.В любом случае мы не доберем по риверу,т.к. на пиковом ривере он не часто будет продолжать блефовать или мы просто можем проплатить флэшу старше.

[marbaretsam]

У меня были по поводу таких раздач вот какие мысли: Раз оп не сдается на cBet значит часто тянет всякий мусор типа бродвея по таким флопам, wtsd низкий значит часто всё же думает с чем вскрывать опа, по терну я ожидаю фолд от бродвея и кол от карманок(тузов не кладу так как он скорее предпочитает колить слабый бродвей и покет пары судя по трибету) и третий барель здесь выбьет карманки. А и еще одно можно ли считать wtsd как fold cBet при линии из 3х барелей. Насколько верны эти мысли?

[pornoponi]

Вполне нормальный конбет. Но при этом обязательно ставить 2-ой баррель (а скорее всего и 3-ий) при выходе Q,K,A (мб и J) на терне. Колл на терне есть т.к нужно доставить всего 1.6$ в 5.6. То есть на ривере, для плюсовости этого колла нам необходимо добрать совсем немного.