[Baevalex]

Опп за 355 рук 32/19, 3-бет 6,5.
Вопрос: есть ли смысл колить префлоп и ставить ривер. Опп положила на слабого туза
или флешдро. На ривере у него возможен фулл, не очень хотелось получить рейз на свою ставку, по-этому прочекал вдогонку. Жду ваших соображений по этой раздаче.

NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($16.32)
BB ($11.93)
Hero ($10)
UTG+1 ($11.06)
CO ($10)
BTN ($15.18)

Dealt to Hero A J

Hero raises to $0.35, fold, fold, fold, fold, BB raises to $1.10, Hero calls $0.75

FLOP ($2.25) 6 A 3

BB bets $1.45, Hero calls $1.45

TURN ($5.15) 6 A 3 4

BB checks, Hero bets $2.70, BB calls $2.70

RIVER ($10.55) 6 A 3 4 A

[color=red]BB checks, Hero ???

[krooto]

1) если опп не дурак и трибетит UTG без позы то класть его на слабого туза просто самоубийство

2) имхо рейзить флоп надо

3) больше турн

4) ривер чек бихайнд

[Baevalex]

Сообщение от krooto

1) если опп не дурак и трибетит UTG без позы то класть его на слабого туза просто самоубийство

2) имхо рейзить флоп надо

3) больше турн

4) ривер чек бихайнд

Я исходил из динамики игры. Каждый второй пот был трибетнутый.

[krooto]

Сообщение от Baevalex

Я исходил из динамики игры. Каждый второй пот был трибетнутый.

тогда 4 бет! против 50% трибета ты стоишь превосходно

[vik_]

Сообщение от Baevalex

Опп положила на слабого туза
или флешдро.

смотрел недавно вод, в котором умный человек очень верно подметил проблему mNL - не надо ложить оппу диапазон, которы вы хотите там увидеть.
во-первых фд можно сразу выбросить, потому что оно не срослось, ривер не оплатит, а по шд и так выигрываем. A3, А4, А6 и сеты должны были ставить или тёрн, или ривер. мог конечно заслоуплеить, но тогда опп идиот, ибо хиро кольнул флоп и поставил тёрн => плотно зацепился за борд и с монстром нужно добирать и выводить на стек. остаётся QQ, KK, AT-AK. для карманок такая линия возможна, хоть и странная, но опять же я сомневаюсь, что они кольнут ривер даже при спаренных тузах. всё таки в диапазоне хиро тузов немерянно, и по-хорошему карманки должны были падать ещё на тёрне. АТ-АК заколят точно, но из них мы бьём только АТ, с AJ делим и остальным отдаёмся.
итого, из рук слабее, которые заколят ривер остаётся эксклюзивно АТ и сошедшие с ума старшие карманки. из рук сильнее заколят редкие идиотские слоуплеи и AQ/AK => я за чек-бихайнд, ибо диапазон с которого можно добрать меньше, чем диапазон, которому отдадимся. ну и получить рейз от руки слабее тоже сильно не хочется.

[SimonWebb]

флоп рейз, ривер добор пол-пота

[Baevalex]

Сообщение от vik_

смотрел недавно вод, в котором умный человек очень верно подметил проблему mNL - не надо ложить оппу диапазон, которы вы хотите там увидеть.
во-первых фд можно сразу выбросить, потому что оно не срослось, ривер не оплатит, а по шд и так выигрываем. A3, А4, А6 и сеты должны были ставить или тёрн, или ривер. мог конечно заслоуплеить, но тогда опп идиот, ибо хиро кольнул флоп и поставил тёрн => плотно зацепился за борд и с монстром нужно добирать и выводить на стек. остаётся QQ, KK, AT-AK. для карманок такая линия возможна, хоть и странная, но опять же я сомневаюсь, что они кольнут ривер даже при спаренных тузах. всё таки в диапазоне хиро тузов немерянно, и по-хорошему карманки должны были падать ещё на тёрне. АТ-АК заколят точно, но из них мы бьём только АТ, с AJ делим и остальным отдаёмся.
итого, из рук слабее, которые заколят ривер остаётся эксклюзивно АТ и сошедшие с ума старшие карманки. из рук сильнее заколят редкие идиотские слоуплеи и AQ/AK => я за чек-бихайнд, ибо диапазон с которого можно добрать меньше, чем диапазон, которому отдадимся. ну и получить рейз от руки слабее тоже сильно не хочется.

Все как по полочкам разложил!!! Мое почтение!!!

[Tepbl4]

чек бихайнд. че думать то

[SimonWebb]

для меня это 100% добор на ривере,после такой линии я бы ни за что не положил ему туза сильнее нашего,а с карманнок и тузов слабее надо добирать

[vik_]

Сообщение от SimonWebb

для меня это 100% добор на ривере,после такой линии я бы ни за что не положил ему туза сильнее нашего,а с карманнок и тузов слабее надо добирать

да ладно, какая карманка в здравом уме заколит бет ривера на таком борде? тут же блеф чуть менее, чем никогда будет.
и на счёт тузов - считаешь любой туз проколит? А7-А9 тоже? какой им смысл? любая карманка у хиро на ура чекнет бихайнд, а всё остальное их бьёт.

[tamagavk]

Ну если деньги не нужны, то можно в принципе чекать ривер

[manghost47]

Блин, народ, вы реально считаете тут нормальной игрой заскакивать с AJs после того как вас, UTG рейзера, оттрибетил другой конец стола - BB. Да еще и с 3бетом 6.5%?
Если ответите да, то постараюсь в комментариях доказать вам ошибочность такой игры даже при агрессивной динамике и прочего

[$$magnet$$]

По-моему слабого туза тут не будет. У ВВ вполне адекватный 3бет, ну и его линия для допера совсем не подходит. Согласен с Vik.

[$$magnet$$]

Сообщение от krooto

1) если опп не дурак и трибетит UTG без позы то класть его на слабого туза просто самоубийство

2) имхо рейзить флоп надо

3) больше турн

4) ривер чек бихайнд

1) согласен.
2) именно из-за пункта 1 рейзить флоп не надо
3) согласен.
4) согласен. добирать не с чего.

[Baevalex]

Сообщение от manghost47

Блин, народ, вы реально считаете тут нормальной игрой заскакивать с AJs после того как вас, UTG рейзера, оттрибетил другой конец стола - BB. Да еще и с 3бетом 6.5%?
Если ответите да, то постараюсь в комментариях доказать вам ошибочность такой игры даже при агрессивной динамике и прочего

В любом случае, Ваш комментарий по этой раздаче был бы очень интересен. Не сочтите за труд, сделайте доброе дело.

[_Ali_]

Фолд префлоп, как сыграно - чек бих ривер, добирать не с чего.
зы: Baevalex, девачко?

[Baevalex]

Сообщение от _Ali_

Фолд префлоп, как сыграно - чек бих ривер, добирать не с чего.
зы: Baevalex, девачко?

Шутник))) Ты бы лучше мотивированной и последовательно обосновал свою точку зрения по раздаче.

[_Ali_]

Если я выберу опцию колл 3б префлоп с такой рукой, то у меня будут серьезные основания, что мой оппонент может в меня ререйзнуть иногда мелкие покеты, иногда sc и также иногда там будут KJ/AT. Это не 6,5% префлоп 3бет (9-10% и выше).

Шутник

В каждой шутке есть доля шутки(с)

Сообщение от Baevalex

Опп положила на слабого туза
или флешдро.

зы: и если я говорю, что есть основания, что у оппа есть в диапазоне покеты - это значит я видел их на ШД. Если я не видел ШД, хоть у него и высокий 3бет, то пока просто примаю версию "парню заходят руки".

[batkaval]

Да нормальный розыгрыш. Только турн больше конечно. А ривер чек бих.
Рейзить флоп смысла никакого нет. Типичная wa/wb, надо потконтролить.
Фолд префлоп и кол в позе оба имеют право на жизнь. Не думаю что кол префлоп тут монструозна ошибка. 3бет - 6.5 это далеко не вэлью диапазон.

[SimonWebb]

Baevalex опп показал 99-КК?