[MaDzzz]

Опп 25/20, went to sd - 14%. После его трибета и такой ставки на флопе - был уверен что у него АК. Проигрывал я тут только КК и АА. Насколько такой мув на терне прибылен?

SB ($12.25)
BB ($37.65)
Hero ($10.25)
CO ($2.90)
BTN ($18.20)

Dealt to Hero A:h: K:c:

Hero raises to $0.40, fold, BTN raises to $1.40, fold, fold, call,

FLOP ($2.95) 5:h: J:s: K:s:

check, BTN bets $2.10, Hero calls $2.10,

TURN ($7.15) 5:h: J:s: K:s: 5:s:

Hero bets $6.75, BTN folds

Hero wins $6.80

[Int]

Нет там короля. С АК он бы ответил и посмотрел что ты будешь делать на ривере.

[Alucard]

На префлопе надо было переставлять, ты же без позиции.

[prophrty]

мне не нравится такая линия; префлоп 4бет; по раздаче на флопе бы делал рейз его цбета;
После его трибета и такой ставки на флопе - был уверен что у него АК - там такое можно увидеть что шерсть дыбом встанет, по мне обычный 3бет и обычный цбет в исполнении оппа а Ты никакой информации от своих коллов не получил ни на флопе ни на префлопе

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Ты никакой информации от своих коллов не получил ни на флопе ни на префлопе

Меняю информацию на деньги чтож все так любят любой ценой карту вызнать, шпиёны :o

Первый коммент по раздаче, который хотел оставить - "это вааааащееее че ха х**няяяя?"(с).
Но раз уж отписался - рейз флоп(пуш то бишь). Как сыграно - ты выбиваешь все руки, которые ты бьешь и оставляешь тузов с королями(и флэши залетные) - мазохист? Или это блеф?
Ну и префлоп мне тоже не нравится. Если сразу АК,КК+ ему кладешь - фолд. Если агрессивный рег, просто делает в позе 3бет - то ииизи 4бет 3$ префлоп.

ЗЫ че-то не увидел я у него АК

[tajik]

Вроде уже неоднократно писали что колить ререйз с АК это -EV
Нужно переставлять и на префлопе и на флопе

[MaDzzz]

Сообщение от tajik писал сб, 14 июня 2008 19:28

Вроде уже неоднократно писали что колить ререйз с АК это -EV
Нужно переставлять и на префлопе и на флопе

Хорошо, я делаю 4бет - он коллит. Предположим, что флоп без туза и короля , например 684 радугой - что тогда тут делать? Кбет ставить? Вот тут теряюсь, мы же без позиции - а если он аллин пойдет то придется падать
И если флоп 6Q4 - ставлю кбет - он идет алл ин - тоже выбрасывать?

Вообще, где можно почитать линию игры с АК без позиции против различных оппонентов и различных видах досок

P.S. потом он в чате мне написал, что выкинул топ-пару. Не знаю, правда или нет, но все же

[UndeadFreaks]

Сыграно очень плохо, начиная с префлопа, я допускаю, что на низких лимитах не всегда надо 4бетить, но без позиции коллить нельзя.

Про игру в 3бет потах есть неплохой вод на "ruvods.com" + была тема про 4беты в разделе НЛ мидстейкс+, создавал "youknowmyname".

Как сыграно, лучше допустить, что у оппонента есть пиковый туз и он продолжит ставить или просто будет блефовать терн и развернуть его.

[tajik]

Сообщение от MaDzzz писал сб, 14 июня 2008 22:36

Хорошо, я делаю 4бет - он коллит. Предположим, что флоп без туза и короля , например 684 радугой - что тогда тут делать? Кбет ставить? Вот тут теряюсь, мы же без позиции - а если он аллин пойдет то придется падать
И если флоп 6Q4 - ставлю кбет - он идет алл ин - тоже выбрасывать?

Вообще, где можно почитать линию игры с АК без позиции против различных оппонентов и различных видах досок

P.S. потом он в чате мне написал, что выкинул топ-пару. Не знаю, правда или нет, но все же

Вот тут глянь http://forum.cgm.ru/msg?th=14338&start=0 (внизу линки есть)
Ещё Andy_Sopl где-то проводил вычисления и вышло что в любой позиции нужно играть рейзом/ререйзом либо сбрасывать.
По твоей раздаче - ты поймал топ пару с топ кикером. Мы конечно можем упереться в тузов либо в сет королей, но я бы тут в любом случае играл на стек.

[alert2k]

4бет префлоп, раз уж сыграл кол, то на флопе точно надо рейзить его контбет.

ЗЫ А вот, правда, мне тоже очень интересно, как играть без позиции АК в 4-беченом поте при флопе без туза и короля и без дро? Чек-фолд или конт бет ставить? т.е. если конт бет, то видимо пушить надо?

[MaDzzz]

Сообщение от tajik писал вс, 15 июня 2008 02:19

Вот тут глянь http://forum.cgm.ru/msg?th=14338&start=0 (внизу линки есть)
Ещё Andy_Sopl где-то проводил вычисления и вышло что в любой позиции нужно играть рейзом/ререйзом либо сбрасывать.
По твоей раздаче - ты поймал топ пару с топ кикером. Мы конечно можем упереться в тузов либо в сет королей, но я бы тут в любом случае играл на стек.

Спасибо за ссылки!

Насколько я понял, AK без позиции - это 4бет по дефолту, на разворот от адеквата - фолд, лагавоза колим.
В позиции АК можно и проколить.

А если играть 4бет без позиции и опп заколит, то уже придется пихать.....даже без туза и короля .... типа такого вот розыгрыш http://forum.cgm.ru/showpost?goto=241046 . Не знаю даже, страшновато так вот пихать на флопе. ИМХО на низких лимитах это не очень оправдано.

[Alucard]

Сообщение от MaDzzz писал вс, 15 июня 2008 04:45

А если играть 4бет без позиции и опп заколит, то уже придется пихать.....даже без туза и короля .... типа такого вот розыгрыш http://forum.cgm.ru/showpost?goto=241046 . Не знаю даже, страшновато так вот пихать на флопе. ИМХО на низких лимитах это не очень оправдано.

Поэтому с АК сразу олл-ин пихай, а не 4 бет делай.

[FroZer]

Сообщение от Alucard писал вс, 15 июня 2008 05:55

Поэтому с АК сразу олл-ин пихай, а не 4 бет делай.

Тогда и тузы с королями тоже пихай.

[MaDzzz]

Сообщение от Alucard писал вс, 15 июня 2008 05:55

Поэтому с АК сразу олл-ин пихай, а не 4 бет делай.

разве это плюсово?

[FroZer]

Сообщение от MaDzzz писал вс, 15 июня 2008 06:02

разве это плюсово?

Зависит от диапозона 3бета и диапозона приема.

[MaDzzz]

Сообщение от FroZer писал вс, 15 июня 2008 06:05

Зависит от диапозона 3бета и диапозона приема.

Если опп 8/5 в позиции на нас будет 3бетить - то АК, получается, без позы лимпить нельзя - 4бет против его диапазона 3бета имхо не стоит, так как там QQ+ точно, поэтому ФОЛД?

А если опп 25/20 (тоже в позиции на нас) - то мы 4бет? А если он аллин - то мы колим? (3bet 5% на 500рук)

[FroZer]

Если меня вдруг 3бетнет 8/5 - АК легкий фолд.
Проти 25/20, особенно в позе - легкий 4бет и кол олына. Он будет достаточно часто фолдить, чтобы это было плюсовым действием. А если он пушит - мы обязаны колить, потому что даже против королей по шансам

[MaDzzz]

Сообщение от FroZer писал вс, 15 июня 2008 06:18

Если меня вдруг 3бетнет 8/5 - АК легкий фолд.
Проти 25/20, особенно в позе - легкий 4бет и кол олына. Он будет достаточно часто фолдить, чтобы это было плюсовым действием. А если он пушит - мы обязаны колить, потому что даже против королей по шансам

Спасибо, разобрался наконец-то 8-)

[CorwinXX]

Сообщение от MaDzzz писал вс, 15 июня 2008 04:45

А если играть 4бет без позиции и опп заколит, то уже придется пихать.....даже без туза и короля .... типа такого вот розыгрыш http://forum.cgm.ru/showpost?goto=241046 . Не знаю даже, страшновато так вот пихать на флопе. ИМХО на низких лимитах это не очень оправдано.

А чем плох такой розыгрыш? Вместо 7 баксов получаешь с него 21. Конечно, иногда он будет колить с карманкой. Зато мы будем его переезжать иногда. В целом мы должны быть в плюсе - за счёт тех 14 баксов, что он заколил на префлопе.

[Alucard]

Сообщение от FroZer писал вс, 15 июня 2008 05:56

Тогда и тузы с королями тоже пихай.

Да ладно, на нл10-25 не следят за этим.