[Mehron]

Когда мы записывали с manghost47 лаиф сессию, произошло 2 раздачи, где мы очень долго думали, есть вэлью на ривере ил нет.

Вот первая раздача. Здесь подумав, решили что все таки нужно было поставить.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($34.35)
SB ($5.25)
Hero (BB) ($37.35)
UTG ($24.65)
MP ($5)
CO ($25)

Preflop: Hero is BB with J, J
UTG calls $0.25, 1 fold, CO bets $1, Button calls $1, 1 fold, Hero calls $0.75, UTG calls $0.75

Flop: ($4.10) 7, 10, 2 (4 players)
Hero checks, UTG checks, CO bets $2.75, 1 fold, Hero calls $2.75, 1 fold

Turn: ($9.60) 10 (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($9.60) 6 (2 players)
Hero checks, CO checks

Total pot: $9.60 | Rake: $0.45

Во второи раздачи аналогично первои.


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB ($13.75)
UTG ($11.30)
Hero (MP) ($28.10)
CO ($41.60)
Button ($15.15)
SB ($28.45)

Preflop: Hero is MP with Q, A
1 fold, Hero bets $1, CO calls $1, 1 fold, SB calls $0.90, 1 fold

Flop: ($3.25) A, 6, 6 (3 players)
SB checks, Hero bets $2.20, 1 fold, SB calls $2.20

Turn: ($7.65) 8 (2 players)
SB checks, Hero bets $5.30, SB calls $5.30

River: ($18.25) 10 (2 players)
SB checks, Hero checks

Total pot: $18.25 | Rake: $0.85

[Проффи]

а статы есть на оппов?

думаю вэлью нет,но опять же нужны статы

[Mehron]

Так получилось что играли "без статов" .

Ден ты понял о чем я )) (с)

[manghost47]

1.
Префлоп. CO очень тайтовый рейзер, думаю сквиза для велью точно нет.
Флоп. Доска безопасная, нескоординированная и рейзер бетит чуть больше полпота в двоих.
Фолдить слишком нитово, рейз выбьет все руки хуже, против которых мы впереди, и у которых очень мало аутов. Соответственно просто колл.
Тёрн. Спаривает топ пару и по сути меняет немного. Десятка в спектре нита с катофа не частая карта.
Играем чек и наблюдаем чек бехайнд. С оверпарой оппонент скорее всего ставил бы велью бет и план на тёрн был чек/фолд.
Ривер. Выходит абсолютный бланк.
Вопрос: есть ли вельюбет, и если да, то против каких рук и какого размера?


2.
Префлоп. Стандартное открытие. Получаем 2 колла. Малый блайнд по статам и стеку более менее адекватный оппонент, причем скорее всего регуляр.
Кладём в его спектр карманки, хорошие коннекторы (не факт что будет с ними влезать в мультипот без позы) и сильный бродвей KQ+ и AJ+. Иногда AT и слабый бродвей, если это слабый регуляр.
Флоп. Замечательный борд. Ставим стандартные 2/3 в 2флаш борд. Ожидаем что на такой доске будут продолжать с тузом и флеш дро.
Возможно иногда 1 улицу с высокой карманкой 88+, хотя это очень плохая игра против тайтового утг рейзера на борде с тузом
Получаем 1 колл от предполагаемого регуляра.
Тёрн. По сути бланк, навряд ли усиляющий хоть одну руку оппонента, с которой он колил флоп. Собираем велью с тузов и защищаемся от дров стандартной 2/3.
Ривер. Выходит интересная карта, усиляющая возможный AT оппонента до 2х топ пар.
Вопрос: есть ли вельюбет, и если да, то против каких рук и какого размера?

[Проффи]

ну в этом случае вэлью нет..

по мне так норм сыгранно

[Mehron]

Ден, статы не его были, я все статы перепутал местами же)

[manghost47]

Сообщение от Mehron

Ден, статы не его были, я все статы перепутал местами же)

А, ну да Но вроде по стеку адекватный
Ну а вообще неизвестного оппонента с полным стеком считаем хорошим игроком...

[Проффи]

Сообщение от manghost47

А, ну да Но вроде по стеку адекватный
Ну а вообще неизвестного оппонента с полным стеком считаем хорошим игроком...

а если хороший игрок то на такой доске добирать не с чего...

[3p3nipa]

по мне так в обеих раздачах есть велью бет на ривере.
в 1-й QQ+ ставили бы терн, значит чеком опп либо сдаеться,либо не раздувает банк с 88-99,А7, с которых можно на ривере добрать 5-6$. Хотя я бы играл префлоп сквиз,так как УТГ тоже зайдет после нашего колла. Очень много рук типа Ax,Kx будет и часто нам не понравиться флоп. Играть JJ на сет велью я не люблю.
во 2-й на ривере также бы ставил после его чека около 1/2 пота, так как лучшие руки опп бы чаще ставил, АК адекват не будет без позы префлоп просто колить. Часто увидим там миссед фд и руки Ах.

[manghost47]

Сообщение от 3p3nipa

по мне так в обеих раздачах есть велью бет на ривере.
в 1-й QQ+ ставили бы терн, значит чеком опп либо сдаеться,либо не раздувает банк с 88-99,А7, с которых можно на ривере добрать 5-6$. Хотя я бы играл префлоп сквиз,так как УТГ тоже зайдет после нашего колла. Очень много рук типа Ax,Kx будет и часто нам не понравиться флоп. Играть JJ на сет велью я не люблю.
во 2-й на ривере также бы ставил после его чека около 1/2 пота, так как лучшие руки опп бы чаще ставил, АК адекват не будет без позы префлоп просто колить. Часто увидим там миссед фд и руки Ах.

1. Верно, мы так же после раздачи пришли к выводу что нужно было добирать что то около 1/2 пота с 88-99. А7 же у него почти никогда не будет
2. Ну миссед фд не проколит. А почему с тузов добирать 1/2 пота. Мне кажется если уж добирать, так нормальной ставкой, почти банк. Не думаю что он скинет AJ

[Ylibator]

Сообщение от 3p3nipa

в 1-й QQ+ ставили бы терн, значит чеком опп либо сдаеться,либо не раздувает банк с 88-99,А7, с которых можно на ривере добрать 5-6$.

помоему опп мог запросто QQ+ чекнуть на терне с целью не вмазываться на спаренном терне в пот сделать бет на ривере

если педположить что мы в позиции то после его чека ривера есть доборная ставочка, без позы думаю не все так однозначно

[Mehron]

Чекать тёрн с дамами? Шутишь? Так не сыграют, + не соберет вэлью он.

[Ylibator]

Сообщение от Mehron

Чекать тёрн с дамами? Шутишь? Так не сыграют, + не соберет вэлью он.

запросто сыграет. на сухой доске уж тем более. а что он на разворот делать будет? правильно - фолд. ситуация где он либо сильно впереди либо также сильно позади, а так можно чекнуть для потконтроля и чеком своим вызвать блеф ривер

[Mehron]

Колл флопа, чек тёрна, при такои лини сет сразу отбрасываем.!!! KK+ отбрасываем. Дамы здесь сильно впереди, и не сыграют чек тёрна. (Мысли оппа про нас)

[DePeBo.]

думаю чек норм смотритцо.

[23ird]

1. Без информации на оппов тяжело что-то сказать, но я вот не пойму почему ты не трибетишь в первой руке с вальтами если сквизишь с ATs. Как сыграно не вижу смысла добирать.

2. Во второй вполне неплохо смотрится маленький бет-фолд.

Мехрон пости 1 раздачу в 1 пост, эти раздачи не связаны и так будет только удобней.

[diseni]

1. Вижу все таки сквиз. оказываться с JJ против большого кол-ва опав всегда как то сыкотно. Мы всем даем возможность зайти по шансам на сет и конекторах . Вижу сквиз, и если нет фишей, то они скинут весь свой мусор. Если есть фиши, то оплатят. На фобет падать(если вы правильно оценили опа). Иначе получается что вы с JJ сами на сет играете.
Терн интересен можно и бет фолд и чек кол сыграть(если мы думаем что он будет блефовать), но тогда надо быть готовым колить ривер. Но судя по тому что вы говорите про опа он не блефун. Скорее всего у него мелкий ручник или Tx. Наверно чекфолд предпочтительно(если вы не ошиблись в опе).

2. Вроде все нормально. Тяжело разглядеть вэлью на ривере даже от тузов. Я бы не колил три улицы на среднем тузе против рега.

[Vo1t]

Во второй я бы точно добирал. Вряд ли он оплатит много, но 4-5 долларов со слабого туза можно вытянуть, а это тоже деньги. В первой хз, наверно, лучше чек, а то там уже непонятно, с него мы будем добирать или с себя.

[starmm11]

я бы точно сквизил префлоп для вэлью, хотя бы для того, чтобы остаться один на один. На ривере бы ставил, могли бы проколлить АК 88 99, размера ну около 5-6 долларов.

во второй. собирать вэлью можно с AJ A9, думаю опп показал или AJ или Дро.

[HellCat]

По первой раздаче- играл бы сквиз. И чек-колл флопа с оверпарой мне не нравиться. лучше ставить самому. На такой доске у нас часто лучшая рука, и ривер я бы тоже ставил 1/2 -2/3 банка.
По второй, добирал бы на ривере. Ставил бы не больше 1/2 банка. Без статов сложно что-то ещё посоветовать.