[kanning]

Интересно мнение как более правильно на микролимитах открывать карманки,с каких позиций как.Также как мы играем их не попадая во флоп.

[Vlry]

Открывать? Ну наверное с поздних точно можно открывать все, а вот с ранних я не уверен на счет микролимитов. наверное придется колом входить и колить рейз. Если не попали во флоп, то конбет на благоприятном и чек-фолд на плохом флопе. Ну и под рейзы заходи по шансам, сет тебе все проплатят.

[babyboi]

Любые карманки с utg+ заходим только рейзом. На блайндах, я думаю, надо смотреть по ситуации с кол-вом лимперов-рейзеров. При большом кол-ве лимперов (3+) 22-88 можно лимп бихайнд с ко или баттона, но это фича только нанолимитов. Опенлимпом не входить в пот никогда.
Конбет на флопе ставим по ситуации. В мультипоте, при наличии оверов на доске, совсем не подходящей нашей руке кб стоит ставить только при наличии конкретных статсов-нотсов фолда оппов на продолженную ставку, коллить в случае хороших шансов на улучшение либо тех нотсов, что опп донкает мусор. В ХА при непопадании буду ставить практически всегда, за исключением случаев, когда опп КС.
Я играю так, вроде +ев. Если в чем-то неправ, буду рад выслушать мнения.

[KirusH]

Зависит от лузовости стола и от опонетов в частности. Но я играю скорей всего рейз, чем колл ( по ситуации) . С-бет ставлю практически всегда .

[RabbitRoger]

Ребят, а может те у кого есть дистанция, выложит графики и данные по мелким карманкам и коротко опишет свою игру? Было бы не плохо.

[Espano]

Сообщение от RabbitRoger

Ребят, а может те у кого есть дистанция, выложит графики и данные по мелким карманкам и коротко опишет свою игру? Было бы не плохо.

Есть 200к рук на пати в хм,тока хз как именно там смотреть насколько прибыльна каждая карманка,если скажешь где и как то смогу узнать их точную прибыльность.

Но в целом все уже обьяснил babyboi,любая карманка опенрейз,это мы делаем для того чтобы иметь инициативу с префлопа с хендом который не всегда будет улучшаться на флопе,а значит который просто обязан быть инициативным чтобы на дистанции приносить плюс.
Далее по флопу смотрим подходящий он для цб или нет+ориентируемся на статы оппа.

Когда мы на поздних и за нами сидят шорты,либо перед нами лимпанулся подозрительный шорт - тоже лучше не изолейтить а зайти лимпом.

Более точные данные по доходности не скажу но так как в обшем я играю в хороший плюс то и карманки видимо приносят хороший плюс также=)

[Relanium]

Тоже за вход рейзом, контбет ставить всегда не особо правильная линия, все зависит от структуры флопа. Заходить лимп-кол рейз - это сразу показать карманку, также потом у него инициатива

[RabbitRoger]

Espano, какой лимит катаешь?

П.С.: ХМ'ом практически не пользовался, так что хз, как там и чего пыркать....

[Espano]

Сообщение от RabbitRoger

Espano, какой лимит катаешь?

П.С.: ХМ'ом практически не пользовался, так что хз, как там и чего пыркать....

по прежнему нл25,весь профит вывожу в реал поэтому на одном лимите уже столько времени,сидеть на микро это конечно зло но по другому пока не получается.

[KirusH]

Сообщение от Relanium

Тоже за вход рейзом, контбет ставить всегда не особо правильная линия, все зависит от структуры флопа. Заходить лимп-кол рейз - это сразу показать карманку, также потом у него инициатива

Вся пикантность ситуации в том, что на микролимитах игроки заходят под рейз на широком диапазоне рук, поэтому в каких случаях образуется 'опасная доска ' для 'hero' сказать сложно . Я ,думаю, на большой дистанции ,если ты будешь с карманками C-бетить флоп в 95 % случаев, то наверняка будешь в плюсе.

[TheBoris]

Спасибо за ответ, убедился в правильности своей игры.

Сообщение от babyboi

При большом кол-ве лимперов (3+) 22-88 можно лимп бихайнд с ко или баттона, но это фича только нанолимитов.

А можно чуть подробнее, почему так именно на нанолимитах?

[babyboi]

Ну во-первых потому, что большого кол-ва лимперов вы на лимтах выше не увидите; во-вторых, чтобы поиметь хоть немного ФЕ нам необходимо рейзить свою руку минимум 4бб +1 за каждого лимпоида, да и то все равно куча людей завалит в пот, а мы, не попав в доску, ставим себя в неловкое положение против мультипота, учитывая, что проинвестировали прилично на префлопе. Зайдя в мультипот лимп бихайнд мы дешево постараемся словить свой сет, причем что банк на сетвэлью уже чутка разогнан, а если не попадем, то изи отваливаемся и не жалеем.
Вот как то так...

[TheBoris]

Сообщение от babyboi

Зайдя в мультипот лимп бихайнд мы дешево постараемся словить свой сет, причем что банк на сетвэлью уже чутка разогнан, а если не попадем, то изи отваливаемся и не жалеем.
Вот как то так...

Спасибо за развёрнутый ответ!

Подкорректирую свою игру.

[Mavest]

Спасибо babyboi за отличный пост!

[Monolith]

6 макс...

22-88 - в ранних лимп - поздних лимп если есть лимперы до вас.
лимперов нет - рейз...
Впрос в том, какой рейз делать?
взять к примеру НЛ 4 - там народу абсолютно наплевать, что колить если у него туз в руках - кикер уже значениее не имеет - чем больше для них - тем лучше... Есть ли смысл делать стан. рейз?Может вместо него сделать минрейз к примеру в 12 - фолд эквити не такое, но есть...Если его заколят много опонентов,(кнопка и блайнды) что не редкость, при попадании в сет у вас хорошая прибыль и если для вас флоп подходит, то это дело можно ещё и подкрутить правильно, а если вы не попали во флоп -вы забываете про эту руку с мыслью об экономии..
на чём я основываюсь.. в сет попасть шансы есть но не очень велики - я много раз делал стан. рейз и не попадая в сет терял деньги...

[badlife]

Играю рейзом карманки из любой позиции...для того чтобы:..........1)Раздувать банк если все таки зайдет сет(иначе в лимпованном поте опрокинуть оппа на стак будет тяжело)..................................... .......2)Рейз дает мне продолжить без позиции на любом флопе с тузом либо с картинкой без позиции(в одного оппа)...во флопы туз + картинкой стараюсь не ставить.................................... ...................................3)В позиции продолжаю агрессию на любом флопе на чек оппа (в 2-х чек бихайнд)=================================== =======================Эти действия принимаю как шаблон (против неизвестного) .

[Sande]

Райан Фи рекомендует все карманки рейзить, на блайндах при лимперах комплит/чек 88-. В случае блайнд на блайнд - по ситуации, но в основном я играю рейз. Колю рейз с любыми карманками, если у оппа стек 80бб+, против коротышей с мелкими карманками - фолд.

[jiamo]

Сообщение от Sande

Райан Фи рекомендует все карманки рейзить, на блайндах при лимперах комплит/чек 88-. В случае блайнд на блайнд - по ситуации, но в основном я играю рейз. Колю рейз с любыми карманками, если у оппа стек 80бб+, против коротышей с мелкими карманками - фолд.

А колить рейз (не рейз сб в бб) на блайндах с 22-55(66) это +EV? Что делать, если не поймал (что гораздо более вероятно)/если поймал? Всё время сталкиваюсь с такой проблемой, последнее время делаю кол в 1 случае из 3х наверно..))

[Relanium]

KirusH: Вполне, я просто на микролимитах давно не был, так что не знаю ситации.

[Sande]

Сообщение от jiamo

А колить рейз (не рейз сб в бб) на блайндах с 22-55(66) это +EV? Что делать, если не поймал (что гораздо более вероятно)/если поймал? Всё время сталкиваюсь с такой проблемой, последнее время делаю кол в 1 случае из 3х наверно..))

Я колю мелкие карманки с блайндов при стеках >80 бб.
Смотри на отношение наименьшего стека к размеру колла. Я стараюсь колить если отношение >20. Если есть рейзер и коллер, то можно и до 10-15. Сет зайдет 1 раз из 8 и нам нужно выиграть стек оппа, если зайдет нам зайдет сет. Против тайтов (если вент ту шоудаун низкий, ну там 20 и ниже), можно фолд совсем мелкие карманки, такой вряд ли проплатит нам сет. Против фишей, агров и лагов (вент ту шоудаун высокий) и автоответчиков можно смело колить все карманки - вероятнее всего нам проплатят, если зайдет.

Если опп играет предсказуемо (например, часто падает на флоат или очень пассивный, то есть будет чекать когда нужно ставить и т.д.), то колл, особенно в позиции, мы часто сможем украсть пот, даже если нам не зашло или дешево доехать до вскрытия.

Считаю вполне нормальным чек/фолд флопа без позиции против автоответчика, фиша. Про контбет есть у меня в дневнике, чтоб не повторятся.

Удачи!