[mordovorot]

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL20), $0.20 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Button ($20.33)
SB ($22.55)
BB ($26.99)
MP2 ($40.32)
Hero ($19.9)
CO ($21.62)

SB: Post SB $0.10
BB: Post BB $0.20

Preflop:
Hero is MP3 with K:d:, K:c:
MP2 Raise $0.6
Hero Raise $2
4 folds
MP2 Call $1.4

Flop:($4.3) 2:d:, 6:s:, 7:d:(2 players)
MP2 Check
Hero Bet $4
MP2 Call $4

Turn:($12.3) 9:d:(2 players)
MP2 Bet $16.8
Hero Allin $13.9

River:($43) 4:s:(2 players, 2 all-in)</font>

есть другие варианты?

[Success]

А что про оппонента известно?

Против пассивного изи фолд тёрн, у него флеш/сет, а нам тянуть не по шансам.

Против маньяка-блефуна колл.

[prophrty]

думаю префлоп больше, флоп ок, хотелось бы узнать об оппе. Похоже на розигрышь сета, TT, JJ, но не флеша имхо. Турн думаю колл.

[askar_]

Все окей.

[p1366]

ПФ трибет не меньше 12BB (2.4) и все нормально.
На Пати НЛ25 я б тут скорее увидел мелкий флэш/сет, но сыграл бы так же и при ПФ3Б 12 бб считал бы, что сыграл верно.

[Funky]

префлоп намного больше, флоп бэт пот, на турне если опп развернёт думаю фолд, если вскроетесь то думаю у него сэт или тузы

[-LOKI-]

Я считаю ПФР нормальным. Может кто объяснить, почему надо давать больше???

[FroZer]

Сообщение от -LOKI- писал ср, 02 апреля 2008 21:15

Я считаю ПФР нормальным. Может кто объяснить, почему надо давать больше???

12бб+ при стандартных стеках вроде как стандарт.

[Andy Sopl]

Сообщение от FroZer писал ср, 02 апреля 2008 21:19

12бб+ при стандартных стеках вроде как стандарт.

+1
Опять пришел всем навязывать шаблонное мышление?

[pacificateur1]

Сообщение от Andy Sopl писал ср, 02 апреля 2008 21:43

+1
Опять пришел всем навязывать шаблонное мышление?

шаблонное, проверенное мышление, плюсовая стратегия
в этом случае пот 2.4 и он доставит 1.8
а "его шаблон": пот 3 и доставить 2.4
микролимиты, микроразница, но она есть (почти в полтора раза)
против безшабашного, конечно не имеет значения, а думающий со ср и мл парой не заколит+картинка пояснее станет
тут все и зависит от мелочей.
флоп банк, уменошая шансы прикупным рукам
хотя от оппа тут все конечно
как сыграно терн фолд-слишком наколилась ситуация в которой одна пара выглядит слабовато-2 пары(есть и такие опы), сет, стрит , флеш

[Boevoi_Yozhik]

префлоп - любой 3бет который обрезает ему шансы на сет(перечитай про правило 5/10)
дальше спокойно играем на стек

[Vinsent]

Сообщение от Цитата:

префлоп - любой 3бет который обрезает ему шансы на сет(перечитай про правило 5/10)
дальше спокойно играем на стек

то есть если мы обрезали ему шансы на сет, он ему прийти не может? может быть такая стратегия на дистанции и не будет минусовой, не знаю, но играть на стек с оверпарой не думая о картах оппа, ИМХО, абсолютно неверно

по раздаче: где статы? где нотсы, рейзит ли он карманки с первой позиции?
по префлопу из карманок я бы исключил хотя бы дам (а то и валетов)
на флопе он коллирует ставку в пот на флеш-доске, то есть флеш-дро я бы, пожалуй, исключил
88-99 тоже упали бы на ставку в пот, а то и ТТ
остаются сеты, валеты и тузы (ну и маловероятные дамы-короли)
на флешевом ривере олл-ин - это скорее всего защита от бродвейной бубы, с которой мы могли бы в ответ на чек сыграть пот-контроль
для меня тёрн фолд против адекватного оппа

[mordovorot]

Класс конечно, но оппы-то на NL20 отмороженные 56 :d: мне чел показал

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от Vinsent писал чт, 03 апреля 2008 10:56

то есть если мы обрезали ему шансы на сет, он ему прийти не может? может быть такая стратегия на дистанции и не будет минусовой, не знаю, но играть на стек с оверпарой не думая о картах оппа, ИМХО, абсолютно неверно

В нормально трибетнутом поте без каких-то особенных нотсов с оверпарой постараюсь побыстрее доставить все свои фишечки в центр стола.
Зачем тут думать о картах оппа? Если мы на префлопе обрезали ему шансы на сет, то его игра минусовая на дистанции. Значит, наша плюсовая

[Cashier]

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал чт, 03 апреля 2008 11:48

В нормально трибетнутом поте без каких-то особенных нотсов с оверпарой постараюсь побыстрее доставить все свои фишечки в центр стола.
Зачем тут думать о картах оппа? Если мы на префлопе обрезали ему шансы на сет, то его игра минусовая на дистанции. Значит, наша плюсовая

Если ты люой трибет пот с оверпарой будешь играть на стэк, то тогда ты рейзом в 12-16бб не обрезаешь ему шансы на сэт, так как когда он поставил 4 и ты делаешь рейз ему надо доставить 8-12бб, и если он знает что получив свой сэт 100% заберет все твои фишки то ему выгодно доставить 8-12бб чтобы забрать 100бб.

[p1366]

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал чт, 03 апреля 2008 01:19

префлоп - любой 3бет который обрезает ему шансы на сет(перечитай про правило 5/10)
дальше спокойно играем на стек

+1 Именно это я имел в виду постом про 12бб(у херо тут ровно 100бб). Плюс, если я правильно (если неправильно - поправьте) понял давнешний пост Корвина про шансы для сьютед коннекторов что-то уловить с флопа, мы отшибаем так же шансы сьютед коннекторам. Т.о. "правильным" 3бетом мы сводим нашу игру постфлоп к игре против Ax, бродвея. Т.е. тут нам просто дают сильно упростить ситуацию и грех этим не воспользоваться, ведь обычно приходится решать куда более трудную задачу: мы ПРФ 4бб, кто-то колл, стеки 100бб и агрессия опа постфлоп.

2 Vinsent
Может, но если мы не будем играть КК на стэк в 3бет поте без туза на доске (читай играть на стэк только натсы), то очень скоро нам эти натсы оплачивать перестанут, а некоторые еще и начнут выдавливать почем зря, даже на НЛ25.

[p1366]

Сообщение от Cashier писал чт, 03 апреля 2008 13:55

Если ты люой трибет пот с оверпарой будешь играть на стэк, то тогда ты рейзом в 12-16бб не обрезаешь ему шансы на сэт, так как когда он поставил 4 и ты делаешь рейз ему надо доставить 8-12бб, и если он знает что получив свой сэт 100% заберет все твои фишки то ему выгодно доставить 8-12бб чтобы забрать 100бб.

И пусть доставляет Мы-то знаем, что доставив 8-12бб он не 100% заберет все наши 100бб, т.к.:
1. На флопе у нас не всегда будет оверпара, доска к терну не всегда будет сухая.
2. Даже в ситуации оверпара вс сет на флопе, сет не имеет 100% на победу к риверу. Например в текущей раздаче предполагаемый сет опа мы можем переехать флэшом и двумя аутами К.

Поэтому правило 5-10, а не 5-12/14.

Т.о. такая игра не только простая, но и + на дистанции.

[Vinsent]

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал чт, 03 апреля 2008 11:48

В нормально трибетнутом поте без каких-то особенных нотсов с оверпарой постараюсь побыстрее доставить все свои фишечки в центр стола.
Зачем тут думать о картах оппа? Если мы на префлопе обрезали ему шансы на сет, то его игра минусовая на дистанции. Значит, наша плюсовая

Значит у нас разные взгляды на игру. Я думаю о картах оппа всегда независимо ни от чего.

Сообщение от Цитата:

Может, но если мы не будем играть КК на стэк в 3бет поте без туза на доске (читай играть на стэк только натсы), то очень скоро нам эти натсы оплачивать перестанут, а некоторые еще и начнут выдавливать почем зря, даже на НЛ25.

ИМХО, для микролимитов это не столь актуально и я готов этим пренебречь. Конечно, кого-то будет пугать, например, наш WaSD процентов 60-65, но у рыбы-то нет статов .