[9vyatka]

всем привет.немного о себе:сам из Беларусии,играю гдето 3-4 месяца,поначалу брал бездепы где тока можно,но ни чего не читавши-несмотревши все сливал(естественно) .ето прошлое,теперь о настоящем:прочитал Харингтона,Склански-половину,просмотрел ВОД"ы,закинул на париматч сначала 50.За два дня поднялся до130,играл 0.5-0.10NL,потом за пару дней все слил.Закинул еще 130,не прошло и года(неделя если быть точным)тот же результат :( .Статов нет,но играю в основном тайтово,по карте.Но или мне просто не прет,или я дурак.Вот пример:префлоп-у меня АА-я рез 6бб,все сброс,один опп кол,флоп-А55-лучше не придумаешь,я рейз,опп ререйз,я в оленя он кол,турн-5,опп открывает А5. Вот еще:префлоп,у меня АКs я рейз 5бб,опять один опп кол,флоп АК7,опп рейз я ререйз он оленя я кол на стек,турн-7,ривер-J.Вот что вы думаете о него за рука? J7о!!!ну каким дебилом надо быть что бы так играть?и таких примеров масса.Короче пришел я к выводу что на етом лимите полно дибилов,при том везучих,колющих что попало и рейзящих на всяком дерьме,и решил что надо играть хотя бы 25-50NL,где оппы более адекватные.Правильно это решение,или нет?посоветуйте

[CorwinXX]

Сообщение от Цитата:

Правильно это решение,или нет?

Разумеется, это решение неправильное.

Вот вам пример (аналогия):

Саша Денюжкин решил научиться играть в шахматы. Прочитал две книжки - одну по дебютам, другую по эндшпилям. Из первой запомнил несколько, начинающихся с хода е2-е4. Вторая оказалась менее полезной. Во-первых, туманно как-то написано, а во-вторых, в реальных партиях редко до эншпиля доходило (и даже когда это всё-таки случалось, позиции отличались от тех, что в книжке :().

Начал Саша играть со своими однокласниками, но вот беда - те всегда уходили в сторону от описанных в книжке дебютов. Ну как с такими играть! Они же совсем глупые ходы делают, и поэтому не получается у них выигрывать. И пошёл Саша искать соперников, у которых хотя бы первыйй разряд есть. Таких ведь гораздо легче обыгрывать.

[9vyatka]

ответ исчерпывающий, я не уверен в решении насчет 50NL,поэтому перед свершением очередной глупости решил отписать сюда,дабы получить совет от людей уже прогрессирующих.

[9vyatka]

хотелось бы послушать людей которые играют этот лимит,или25

[CorwinXX]

Каждый ход в покере (в конкретной раздаче против конкретных оппонентов) имеет определённое МО - Математическое Ожидание. Наилучшей игрой является ход с самым большим МО. Любой другой ход является ошибкой.

Ошибка может быть более грубой или менее грубой. Это зависит от того, насколько МО выбранного хода отличается от МО лучшего. Ошибки оппонентов идут тебе в плюс, твои собственные ошибки - в минус. Разница между этими значениями и составляет твой выигрыш (на дистанции).

Очевидно, что чем чаще твои оппоненты совершают ошибки, тем лучше будет твой результат. Если ты перейдёшь с нл10 на нл50, где ошибки оппонентов (в среднем) менее дорогие и менее частые, то твой винрейт только упадёт.

Тебе кажется, что ты проигрываешь из-за ошибок оппонентов. А теперь вспомни, сколько раз ты выигрывал на АА по полстека и больше. Разумеется, ты не удивлялся, ведь так и должно быть (на то они и АА!). А теперь прикинь, что будет, если в половине случаев оппоненты будут выкидывать ещё на префлопе. В большинстве оставшихся будут отваливаться на твою ставку на флопе. Подумай, какие огромные суммы ты не будешь получать. А всё из-за того, что оппоненты не делают совсем грубых ошибок.

[9vyatka]

Ошибка может быть более грубой или менее грубой. Это зависит от того, насколько МО выбранного хода отличается от МО лучшего. Ошибки оппонентов идут тебе в плюс, твои собственные ошибки - в минус. Разница между этими значениями и составляет твой выигрыш (на дистанции).
оч.хорошо сказано а ты какой лимит играешь?

[CorwinXX]

нл400

[9vyatka]

у меня аж слюна пошла 8O я щас о таком и не мечтаю...а какая твоя основная стратегия была на 10-20 или 25-50?буду рад любому совету

[CorwinXX]

1. С парой не разыгрывать больше 50бб. Это с ТПТК или оверпарой. С парой похуже - ещё меньше.

2. Две пары со старшей картой и более сильные комбинации играть на стек. То есть, ставить и рейзить - как можно быстрее наращивать банк.

3. Блефовать задёшево на подходящем флопе. Никогда не блефовать по-крупному.

[9vyatka]

спосибо,закину денег и буду пробовать,поясни что такое ТПТК?а может мне еще рум поменять?что посоветуешь для новичка?может fonbet?говорят там рейкбейк под 50%

[CorwinXX]

ТПТК - Топ Пара Топ Кикер.

Насчёт рума ничего сказать не могу.

[9vyatka]

и на етом спасибо всем кому есть что сказатьмилости прошу,а насчет рума-сори ето не реклама кто то ляпнул а я повторил

[maxixus]

случается так, что довольно часто при хорошей префлоп руке оппы сбрасываются на рейз, а когда ловишь на флопе с блаинда две пары, при игре на стек проигрываешь сету и т.п.
По крайней мере за одну сессию можно запомнить такие ситуации, когда выигрываешь пару коротких стеков за раз и проигрываешь 5 раз полный стек =)

[9vyatka]

да и так почемутослучаеться чаще,чем наоборот :x

[vladirr]

Сообщение от maxixus писал вт, 29 января 2008 08:45

случается так, что довольно часто при хорошей префлоп руке оппы сбрасываются на рейз, а когда ловишь на флопе с блаинда две пары, при игре на стек проигрываешь сету и т.п.
По крайней мере за одну сессию можно запомнить такие ситуации, когда выигрываешь пару коротких стеков за раз и проигрываешь 5 раз полный стек =)

а совет один - верьте людям!
То есть если оппонент прет как бульдозер и просто кричит - я готов с тобой сравниться на стек, есть смысл все же подумать - а что же у него за карта? И _поверить_. Хотя бы один раз из ста

[pacificateur1]

ланкролл минимум 20 стандартных стеков
а лучше 30-50
покер это игра на дистанцию
с Вашими 50 баксами-детские игрушки
итак;
1 НАЙТИ ПОДХОДЯЩИЙ РЕЙКБЕК
2 СООТВЕТСТВУЮЩИЙ БАНКРОЛЛ
3 ПОСТИТЬ РАЗДАЧИ С МАКСИМАЛЬНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ИНФЫ А НЕ ВОТ ТАК ПИСАТЬ
ПИШИТЕ ВСЕ А ЗНАЮЩИЕ ОТСОРТИРУЮТ НУЖНУЮ ИНФУ ОТ НЕНУЖНОЙ(СКОРЕЕ ВСЕГО ТАКОЙ И НЕ БУДЕТ
4 ВЗЯТЬ БОНУС(ХОТЯ ПОРОЙ ОН ВО ВРЕД-ЧЕЛОВЕК ГОНИТСЯ ЗА НИМ ЗАБЫВАЯ ОБО ВСЕМ НА СВЕТЕ, ВЫПУЧИВ ГЛАЗА
5 НАЙТИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ НА РОДИНЕ-ОДНОМУ ТЯЖЕЛОВАТО

ПРИВЕТ БРАТЬЯМ БЕЛОРУСАМ))))))))
КАК ПОЛИТИЧЕСКАЯ ОБСТАНОВКА

[Buracino]

Эх, как я понимаю топикстартера.. одному всегда сложно начинать.

Итак.. прежде всего советую прочитать эту статью - http://forum.cgm.ru/msg?th=27423&start=0 (не нужно стараться играть чисто как написано, ведь ты недавно начал играть). она должна помочь тебе составить общую картину. прочитать архив (прикреплен выше, ОЧЕНЬ много полезного. например, статьи про Сбеты).

также советую начать играть с НЛ4 или НЛ5 в некоторых румах. 20байинов - 80 баксов. отыграть примерно 15к рук, если нет покертрекера, то постараться достать. если не получится, то смотри по времени. каждый день по часику. думаю 3 недели должно хватить.
не знаю сколько столов ты играешь. главное, чтобы ты был ПОЛНОСТЬЮ сконцентрирован и ничего тебе не мешало.

тебе повезло так ты зарегился на этом ФОРУМЕ! впитывай все что только можешь, прислушивайся.. не забывай постить розыгрыши хендов.

Корвин все классно расписал

ПыСы добавлю, если что-то вспомню.

удачи в изучении покера!

[IvanRos]

Есть статья,не помню точно названия,типа: Откуда берутся деньги в покере. У кого есть помогите парню. Смысл:чем больше дебило,(как ты пишешь),тем больше денег. А по твоим примерам:дистанция мой друг. Удачи.

[CorwinXX]

Сообщение от IvanRos писал вт, 29 января 2008 22:56

Есть статья,не помню точно названия,типа: Откуда берутся деньги в покере. .

IIRC В SSH есть глава с таким названием.

[9vyatka]

спасибо братья если чесно не ожидал такого интереса к проблемам новичка.буду делать все как говорите.значит план такой:1-почитаю статейки и намотаю на ус.2-найду рум с хорошим рейбейком,правда я не совсем понимаю как румы его начисляют.просто одни за набраные очки,другие за рейк,в одних от Levela,вдругих вообще не понятно от чего :?и вот что лучше выбрать? 3-Настраиваемся на игру на дистанции и вперед!На счет ПТ-он у меня есть,так что проблемные руки и статы буду постить на всеобщее обозрение.у меня и РАН есть,но надо ли он на этих лимтах? Читал твой дневник Buracino,оч.интересное чтиво еще раз всем ооогроомное человеческое спасибо