[Archer]

Вот такая раздача случилась со мной пару дней назад.
На данный момент это мой самый большой банк, выигранный за одну раздачу

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed)

saw flop|saw showdown

Button ($54.71)
SB ($184.91)
Hero ($147.89)
UTG ($68.58)
MP ($93.34)

Preflop: Hero is BB with 3:h:, 3:s:.
UTG calls $0.50, 1 fold, Button raises to $1.5, SB raises to $2.25, Hero calls $2, UTG calls $2, Button calls $1.

Flop: ($9.25) 3:d:, 5:h:, Q:s:(4 players)</font>
SB bets $9, Hero calls $9, UTG folds, Button calls $9.

Turn: ($36.25) T:d: (3 players)
SB bets $30.5, Hero raises to $70, Button folds, SB calls $142.91 (All-In), Hero calls $66.39 (All-In).

River: ($346.05) 9:d: (2 players, 2 all-in)

Final Pot: $346.05
У оппа были КК (хз почему не сконвертилось)

Противник (кстати, русский регуляр, хотя слабенький) после раздачи горько сокрушался о потерянном тройном стеке. Сказал ему, что не стоит, в-общем-то, играть КК на три стека на неочевидной доске, а потом подумал ... а я-то, собссно, чем лучше ? По силе рук на такой сухой доске 33 стоит сразу после АА и КК. Префлоп он рейзить мог вообще с любой парой (хотя у меня почему-то сразу было ощущение, что там монстр, то-ли по таймингу, то ли чё-та ещё), и вполне мог ставить ровно так же с сетом (хотя, опять же по чуйке, с сетом он бы ставил чуть меньше, или вообще чек-рейзал.

Собссно вопрос - не слишком ли лузово играть лоу сет на три стека ? Из реалистичных рук (а блеф здесь, думаю, отпадает, или по крайней мере отпадёт на рейз тёрна) я бью AQ, KK, AA. Меня бьёт 55, QQ, и маловероятные TT

P.S. Кстати, ушёл из-за стола со стеком в 9 байинов. Опп вел себя достойно, не тильтанулся, но после того, как залил мне ещё 1.5 стека с трипсом дам на AQ (у меня был фулл на ТТ), больше докупаться не стал

[Andy Sopl]

Ситуация настолько редко встречающаяся, что сложно дать оценку вероянтности увидеть что-то хуже чем 333. В твоей ситуации, с учетом того, как формировался банк, думаю, что игра на 3-ной стэк вполне оправдана.

[bigwetbutts]

Да уж с такими минирейзами он будет ещё долго закупаться

[dimaal]

У СБ не может быть 55, ТТ, QQ. Это же НЛ50 - 3бет только КК+, иногда АК. Вот Баттон - тот может и с любой рукой из названых сидеть. Так что сыграно нормально. Даже если бы залил Баттону, взял бы свое из сайд-пот с СБ.

[Archer]

Сообщение от dimaal писал чт, 18 октября 2007 13:05

У СБ не может быть 55, ТТ, QQ. Это же НЛ50 - 3бет только КК+, иногда АК. Вот Баттон - тот может и с любой рукой из названых сидеть. Так что сыграно нормально. Даже если бы залил Баттону, взял бы свое из сайд-пот с СБ.

Ну, речь идёт о МИНИтрибете, так что я сразу положил ему монстра (QQ - тоже может быть, с натяжкой) но бет почти в пот на готовом натсе на ОЧЕНЬ сухой доске - не поверю ни в жисть.

НО - я хочу поговорить не о конкретной раздаче (в ней всё в-общем ясно), а о проблеме в-принципе - стоит ли играть на 3 (4, 5 ?) байинов на самом мелком сете, при условии, что стриты/флаши исключены ? Если ли здесь герои, способные снести лоу сет, успугавшись старшего, и что им для этого нужно (доска, стеки, опп ...) ?

[Stаn]

Опасный колд колл префлоп. Позади утюг и баттон. Можно попасть в сендвич.
При отстутсвия нотсов, что батон и утюг пассивны префлоп на рирейзы, лучше скинуть. Но подкупают конечно имплаеды СБ.

[dimaal]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 18 октября 2007 13:17

...

НО - я хочу поговорить не о конкретной раздаче (в ней всё в-общем ясно), а о проблеме в-принципе - стоит ли играть на 3 (4, 5 ?) байинов на самом мелком сете, при условии, что стриты/флаши исключены ? Если ли здесь герои, способные снести лоу сет, успугавшись старшего, и что им для этого нужно (доска, стеки, опп ...) ?

Ха, ну ты спросил. Ты ж сам ответ знаешь

Да, я могу представить ситуацию, где я бы снес лоу сет против старшего

[Archer]

Сообщение от Stan368 писал чт, 18 октября 2007 13:57

Опасный колд колл префлоп. Позади утюг и баттон. Можно попасть в сендвич.
При отстутсвия нотсов, что батон и утюг пассивны префлоп на рирейзы, лучше скинуть. Но подкупают конечно имплаеды СБ.

Вот именно поэтому и проколлил, на ещё один рейз от батона выкинул бы без колебаний. Именно толстый стек СБ в данном случае оправдывал риск, т.к. его минирейз явно говорил, что если уж я попаду в флоп, стек он мне отдаст сам и с радостью
Обычно в такой ситуации мелкую-среднюю ПП я выкину без колебаний.

И всё-таки - мне хочется услышать от вас описание ситуации, в которой лично вы снесёте мелкий сет, испугавшись старшего.

[NifNif]

на сухой доске не было таких ситуаций, хотя в паре случаев, четко знал, что опп рейзит терн на сете, и все равно не мог скинуть младший.

[stungar]

Для меня изи фолд против адекватного или неизвестного оппонента, хотя где лучше тут сфолдить незнаю.

[Vision]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 18 октября 2007 16:49

Вот именно поэтому и проколлил, на ещё один рейз от батона выкинул бы без колебаний. Именно толстый стек СБ в данном случае оправдывал риск, т.к. его минирейз явно говорил, что если уж я попаду в флоп, стек он мне отдаст сам и с радостью

Лол, ты сам себе противоречешь: ты говоришь, что на префлопе колил именно для того, чтобы развести СБ на тройной стэк, а на постфлопе, когда тебе зашло то, что ты хотел, ты почему-то начал сомневаться. Если не намерен играть мелкий сэт на тройной стэк на таких вот досках - фолд префлоп, тем более за тобой ещё 2 активных игрока.
По раздаче: учитывая стэки, я бы рэйзил флоп.

[z_poker]

ИМХО, скидывать младший сет опасаясь старшего КАТЕГОРИЧЕСКИ неправильно. Вероятность такого события крайне мала по сравнению с потенциальным профитом во всём том большинстве раздач где старшего сета не будет.

[stungar]

to Vision: и играл бы на тройной стек? Сбросил бы на префлопе?
Имхо фолд префлоп.

[Vision]

Сообщение от stungar писал чт, 18 октября 2007 20:23

to Vision: и играл бы на тройной стек? Сбросил бы на префлопе?
Имхо фолд префлоп.

Если бы я заколил префлоп, то конечно играл бы. Но мне больше в такой ситуации нравится фолд префлоп.

[FroZer]

Играю лоусет на такой доске на 3 тире бесконечность стеков. Розыгрыш нравится

[Archer]

Да, порейзить флоп тоже можно было. Был бы с ним в поте вдвоём - наверняка бы порейзил. Но за спиной были ещё два спон... игрока с деньгами, каждый из которых мог ещё и порейзить на каких-нить АQ - не хотелось бы им мешать. Ну и вообще: СБ так бодро начал с бетпота, не хотел сбивать его с ритма (а вдруг там АК или JJ - они ж тада расстроятся, может даже упадут, и кто мне тогда поставит тёрн ? )