[Mpa3yka]

http://forum.cgm.ru/msg?th=16242&start=0 - это что касается 150 ББ и выше

Сообщение от Vision писал пт, 01 июня 2007 19:19

p.s. Что вы думаете про такую же ситуацию, эффективные стэки 100бб. Хотя тут вроде всё просто.

Так вот вопрос такой: как разыгрывть те же оверпары но при 100 ББ стеках без позиции? - для меня эта ситуация является более стандартной и часто встречаемой.

Дано:
эффективные стеки 100 ББ
мы на CO - Button колл

Флоп:
1) Дровянной

2) Сухой


Действия оппа:
а) Делает плоский рейз
б) Делат достаточно большой рейз(>плоского<=рейза в пот)

Какие у нас в данных ситуациях буду оптимальные стратегии - поделитесь своими вариантами дальнейшего розыгрыша ? Также желательно знать против каких оппонентов это воспроизводить и т.д.

Дело в том, что даже для ситуации 1)а) сыграв колл-флоп, бет терн и получив разворот - шансы банка для коллы весьма неплохи...

Извините, что создал такую глупую тему...просто навеяло вот этой раздачей:

Опп неизвестный

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?]

saw flop|saw showdown

MP ($19.50)
Hero ($47.35)
Button ($64.05)
SB ($46.00)
BB ($45.45)
UTG ($51.60)

Preflop: Hero is CO with A:h:, A:s:.
2 folds, Hero raises to $2, Button calls $2, 2 folds.

Flop: ($4.75) 4:s:, 5:c:, 7:s:(2 players)</font>
Hero bets $3.5, Button raises to $7, Hero calls $3.50.

Turn: ($18.75) 9:c:(2 players)</font>
Hero bets $13, Button bets $55.05 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $86.80
Main Pot: $44.75, won by Button.
Pot 2: $42.05, returned to Button.

Results in white below:
No showdown. Button wins $86.80.

Заранее Благодарен, Мразюка.

[Mpa3yka]

Дополнительные вопросы:
1. Когда(против каких оппонентов) на флопе 1) следует играть "3 бет и колл оллина прямо на флопе"? Допустим ли будет такой розыгрыш, если оппонент неизвестен?
2. В каких ситуация используется прием: колл рейза на флопе и чек-рейз-оллин на терне?

[Andy Sopl]

[Archer]

Как стеки могут быть "эффективными по 100ББ" после рейза префлопа ? А если мы на СБ/ББ - то и трибета (на коротких столах отсутствие рейза на префлопе - скорее исключение, чем правило, но если такое случится - префлагаю бетать покруче префлоп).

Не открою Америки, если скажу, что играть АА без позиции в маленьком поте довольно сложно.

[Mpa3yka]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 18 октября 2007 03:00

Как стеки могут быть "эффективными по 100ББ" после рейза префлопа ? А если мы на СБ/ББ - то и трибета (на коротких столах отсутствие рейза на префлопе - скорее исключение, чем правило, но если такое случится - префлагаю бетать покруче префлоп).

Не открою Америки, если скажу, что играть АА без позиции в маленьком поте довольно сложно.

Всегда думал что эффективный стек - это минимальный из стеков оппонентов участвующих в раздаче - если не прав, то думаю все и так поняли, что я имел ввиду и придираться к такого рода "ошибкам" выглядит глупо в контексте нашей проблемы.

По поводу отсутствия рейза: хорошо, пусть будет как в предолженной мной раздаче - мы на ЦО, баттон колл - не в этом суть.

По поводу сложности: Визион, говорит что для него это простые решения...и я ему верю. Просто хочется навести порядок в голове по этому важному вопросу, т.к. не для кого ни секрет, что доход от оверпар составляет основную-большую часть профита.

Сообщение от Andy Sopl писал чт, 18 октября 2007 02:40

Нет текста сообщения

согласен

[LuckyFish]

Завист от статов и ридов, в твоей сдаче крутил вплоть до аленя на флопе. Общая мысль такова, чем лузовей опп и более дровянист флоп тем раньше(в идеале на флопе) я постараюсь выставаицца в олень.

[Mpa3yka]

Сообщение от LuckyFish писал чт, 18 октября 2007 03:39

Общая мысль такова, чем лузовей опп и более дровянист флоп тем раньше(в идеале на флопе) я постараюсь выставаицца в олень.

Очевидная, но хорошая мысль - учту :o

[Archer]

Нет, я не придирался, просто уточнял.

Давай будем исходить из предположения, что если пот просто порейзан - то мы в позиции (исключая кол из поздней - это самый гадкий вариант), а если мы вне позиции, то пот трибетнут.

P.S. По существу вопроса - думаю, собираюсь с мыслями. У самого впечатление, что переигрываю топппары/оверпары ... хотя самый большой свой пот (3БИ с каждой стороны) выиграл именно сетом против оверпары (щас думаю ... а не слишком ли лузово было играть на 3 стека с лоу сетом ? )

[Mpa3yka]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 18 октября 2007 03:57

Нет, я не придирался, просто уточнял.
Давай будем исходить из предположения, что если пот просто порейзан - то мы в позиции (исключая кол из поздней - это самый гадкий вариант), а если мы вне позиции, то пот трибетнут.

Нет. Именно интересует нетрибетнутый пот и мы без позиции. В остальных ситуация: мы в позе и, тем более, трибетнутый префлоп пот - ситуация более менее прозрачна.

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 18 октября 2007 03:57

а не слишком ли лузово было играть на 3 стека с лоу сетом ?

Нормально :o

[stungar]

очень хорошая статья на покерстратегии есть про оверпары.

[Mpa3yka]

Сообщение от stungar писал чт, 18 октября 2007 23:14

очень хорошая статья на покерстратегии есть про оверпары.

Боюсь туда заходить - ещё заражусь каким-нибудь даунстриком...

[MD]

Playing AA or KK against resistance when you are OOP can be dreadfully difficult – harder than a group of teen boys at a Scarlett Johannson photo shoot. One of 2p2’s best posters, Foxwoods Fiend, shared some of his thoughts on handling this spot and I’ve built them into my default line.

This is assuming the flop is at least somewhat innocuous. If I’m raised with normal or deep stacks, I’ll call and lead the turn for 2/3 pot. If I get called I have to check the river, and a call/fold will be reads-based. If I get raised again on the turn, I’m gone. There are also times when I will muck AA or KK on the flop to one raise, but of course that’s dependent on the read and opponent. I think folding to every raise when OOP is giving away too much value.

отсюда [Зарегистрироваться?] 9