[sorry]

ситуация такая: человек 5-6 входит в игру, при этом один имеет АА... просто отвечает. Если имеешь АК, АQ или еще что-нибудь... повышаешь до 5ББ+1, он оленя или просто кол, потом вот думай... поймаешь на флопе короля или даму и вот как играть с его рейзами?
хрен с ним с флопом, там можно подумать на сет и скинуть...
а если на префлопе олень на твой рейз? АК у нас? как играть?
такое ощущение создается, что против нас какой-то нервный чудик, который просто не любит когда его рейзят...
Вот только что играл турнир: мало чипов бало, зашло лимпом несколько чудиков, ну думал так "батон после меня отвечает + блины+ 2 лимпера, я много времени сидел тихо у меня КТ на СО, скорее всего лимперы скинут, что у батона и блинов не знаю, ставлю 7ББ(пол стека), батон+блины пас, ну все, думаю, отлично, фишки мои, а хрен 1й лимпер ререйз..."
этот лимпер открыл АА.
Как играть? хз

[Vz-yarosh]

В турнире из ранней позиции за столом 8 человек и более практически всегда играю тузы лимп/рерэйз. Конечно завист от стола, но редко бывет такое, что бы никто не зарэйзил префлоп

[FroZer]

Он на чей-то стилл и надеялся. Мне кажется, если было несколько лимперов - KT не лучшая карта для рейза. Потому что как стилл не работает - лимперов много, а просто атаковать с такой картой смысла нет. Тем более тебе после такого рейза приходилось уйти в оллин, слишком большой банк при твоем стеке. Так что надо было либо рейз в пределах 4BB, либо разворот, либо - я бы ограничился complete.
ИМХО =)

[boss52]

Сообщение от Vz-yarosh писал вс, 20 мая 2007 18:24

В турнире из ранней позиции за столом 8 человек и более практически всегда играю тузы лимп/рерэйз. Конечно завист от стола, но редко бывет такое, что бы никто не зарэйзил префлоп

Когда количество вылетов АА(лимп) составит 50%, напиши в эту ветку очередное сообщение, а пока эксперементируй.

[YouKnowMyName]

Поправка, не в эту ветку а в соседнию - "Многостоловые турниры"

з.ы Когда человек 5-6 в мтт входят в игру смысл рейзить их с КТ?
смысл стила в том чтобы скинуть оппонентов и забрать блины а у тебя вероятность фолда очень маленькая, так что ты сам допустил ошибку.

[sorry]

при М<3 помоему ход был нормальный... у меня выбора то уже почти не было,а тут все бы и скинули, если б не этот *** с АА.
Речь то просто не о том. Ежу понятно, что луди, лимпующие с АА сами себе яму роют(87% шансы 1-1 и 49% против 5).
АА приходит редко и если ты не замечал опа в таком ходе, то как прочитать эту руку при такой игре?
правка: вопрос глупый... ответ очевиден: "никак". так что? при таких раскладах списывать на переезды?

[Mister T.]

Сообщение от sorry писал пн, 21 мая 2007 05:51

при М<3 помоему ход был нормальный... у меня выбора то уже почти не было,а тут все бы и скинули, если б не этот *** с АА.

Вообще-то при ставке "7ББ(пол стека)" твой М должен составлять около 10, ну может чуть меньше если есть анте. Сыграно худшим образом - неадекватно большой рейз, составляющий в то же время половину стека. Или давать меньше рейз, или аллин, а лучше фолд.

[sorry]

Mister T.
чего-то я и правда наврал)) а что вы хотели? человеку свойственно преувеличевать)
в турнире я натупил... но эти лимперы с АА попадаются на кэш столах. че с ними делать то?

[ProzAk-R]

Про лимп AA/KK в MTT немного говорили здесь:
http://forum.cgm.ru/msg?th=14734&start=0&.=
Сам уже не лимпую иногда только по нотсам на агрессивных оппов.

[NuKEr]

Сообщение от sorry писал пн, 21 мая 2007 05:51

при М<3 помоему ход был нормальный... у меня выбора то уже почти не было,а тут все бы и скинули, если б не этот *** с АА.
Речь то просто не о том. Ежу понятно, что луди, лимпующие с АА сами себе яму роют(87% шансы 1-1 и 49% против 5).
АА приходит редко и если ты не замечал опа в таком ходе, то как прочитать эту руку при такой игре?
правка: вопрос глупый... ответ очевиден: "никак". так что? при таких раскладах списывать на переезды?

Ты писал, что это был первый лимпер. Это еще не такая уж яма для ранних позиций. Большой шанс, что будет рейз позже.

А если много за столом всяких низких M-ок, которые только и ждут более-менее приличную карту, милое дело их не пугать своими префлоп рейзами

Давно приметил: если лимп, а потом ререйз, то частенько вижу АА. Правда непонятно зачем ререйз, лучше уж дальше скрывать карту Хотя если много лимперов увязалось, то конечно стоит всех распугать.

В последнее время частенько напереезжал я этих слоуплееров с AA и KK. Приятно смотреть, как они в чате потом бесятся Интересно получается, если бы они рейзанули, я бы не полез. А так и пот не взяли какой-никакой и стек мне отдали

Насчёт лимпа и чтения:
ИМХО. Надо иногда лимпить. С частотой 20%(если лимеров <2, иначе 5%), как советует Склански. Ну и соотвественно при чтении это учитывать.

[sorry]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t100 (9 handed) by Hand Converter CG

Button (t1917)
SB (t2167)
Hero (t2715)
UTG (t1215)
UTG+1 (t6960)
MP1 (t2745)
MP2 (t1500)
MP3 (t2530)
CO (t1068)

Preflop: Hero is BB with T:c:, 9:d:.
UTG calls t100, 5 folds, Button calls t100, SB completes, Hero checks.

Flop: (t400) 6:s:, Q:h:, 8:s:(4 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG bets t100, Button calls t100, SB calls t100, Hero calls t100.

Turn: (t800) J:c:(4 players)</font>
SB checks, Hero bets t500, UTG raises to t1015, Button folds, SB folds, Hero calls t515.

River: (t2830) 9:c:(2 players)</font>

Final Pot: t2830

Results in white below:
Hero has Tc 9d (straight, queen high).
UTG has As Ad (one pair, aces).
Outcome: Hero wins t2830.

нехер тузы слоуплеить
достали меня уже эти *** так им

[Клавка]

Интересно, что и на опасном флопе он продолжал слоуплеить тузов. Это добром не кончается.

Делать лимп с АА на 10 макс на РП нормальная игра, если есть надежда на рейз, который можно поререйзить. Но теперь уже все знают, что так делают с АА. К тому же если не будет последующего рейза и образуется мультипот, то становится неуютно и опасно с парой хоть она и овер.

Сообщение от Цитата:

но эти лимперы с АА попадаются на кэш столах. че с ними делать то?

С теми кто слоуплеит тузов ничего делать не надо - сами отомрут.

[NuKEr]

Помимо лимпа из РП, можно еще лимпить после нескольких лимперов.
Если позади зарейзят, вообще веселуха начинается. Кто-нить из лимперов заколит, а ты потом еще ререйз. Хороший пот собирается, и не так очевидно, как прием лимпа из РП.

[optimist]

Сообщение от NuKEr писал вт, 22 мая 2007 14:42

Помимо лимпа из РП, можно еще лимпить после нескольких лимперов.
Если позади зарейзят, вообще веселуха начинается. Кто-нить из лимперов заколит, а ты потом еще ререйз. Хороший пот собирается, и не так очевидно, как прием лимпа из РП.

вчера один такой стратег отдал мне два стека за пару раздач со своими КК и АА. Насобирают хороший пот, а потом выкинуть свою топ пару на флешовой доске не могут.

[NuKEr]

Ну что можно сказать... стратег

[sorry]

я пока еще учусь играть)) и то что я мелочь потерял на этих АА это считаю нормальной платой за такой опыт
ЗЫ. зато так потом приятно смотреть, как такой чудик пролетает со своей "круто замаскированной корманной супер-мега парой" ржунемагу, ума то все же не хватает сбросить, наверное мысли "кто посмел собрать стрит против моей топ пары?! не верю!!"

[*ZARATUSTRA*]

Думаю многим будет познавательно посмотреть как на FullTilt разыгрывают свои ракети: sbrugby, Ivey, Антониус, Хансен и тд.

Когда ловля сетов прикращается и начинается покер, игра с тузами преобретает немного другой характер. Но это касается лузовых игр.

[Клавка]

Покер это интересно! Хотя ловля сетов тоже волнует кровь. Не уверена, что пойму, что они делают, эти Антониусы и Хансены, если буду смотреть на их игру. Всё-равно можно зарегиться на ФулТилт и посмотреть - играть я там наврядли буду. Но не сейчас - побежала на работу.

NuKEr писал вт, 22 мая 2007

Сообщение от Цитата:

В последнее время частенько напереезжал я этих слоуплееров с AA и KK. Приятно смотреть, как они в чате потом бесятся Интересно получается, если бы они рейзанули, я бы не полез. А так и пот не взяли какой-никакой и стек мне отдали

Ой, меня тоже позавчера один так обзывал за это, и рыбой в том числе. 8O А ведь сам рыба. В поте 3 игрока, он слоуплеил тузов и позволил мне собрать стрит, как только я собрала он оллин.

[sorry]

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (7 handed) by Hand Converter CG

MP1 ($22.80)
MP2 ($13.55)
CO ($23.65)
Hero ($25.80)
SB ($18.65)
BB ($27.85)
UTG ($10.25)

Preflop: Hero is Button with Q:d:, K:c:.
1 fold, MP1 calls $0.25, MP2 calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.5, 2 folds, MP1 calls $1.25, MP2 raises to $5, Hero folds, MP1 raises to $9.75, MP2 raises to $18.3, MP1 calls $5.05.

Flop: ($34.95) T:s:, J:d:, 3:h:(2 players)</font>

Turn: ($34.95) 5:h:(2 players)</font>

River: ($34.95) 6:c:(2 players)</font>

Final Pot: $34.95

Results in white below:
MP1 has Ah Ac (one pair, aces).
MP2 has Ad As (one pair, aces).
Outcome: MP1 wins $17.47. MP2 wins $17.47.

мп1 всегда АА так играет, второго не знаю. 2 чудика. Их похоже мало имели на стэк при таком стиле розыгрыша.

[dimaal]

Ну я часто лимпю тузов из УТГ - позволяет собирать не только блайнды. Надежда конечно на рейз и мой ререйз. Иногда ререйжу мелкие карманки так (типа тузы чтоб так легко не читались). Основной скилл при лимпе тузов из ранней - это умение их выкинуть в нерейзаном поте. Но тут конечно неслабая сила воли нужна

ЗЫ: NLTAP Concept 20: Sometimes you should limp behind limpers with pocket aces.

ЗЗЫ: sorry, ты так категорично тут высказываешься, что мне почти страшно против тебя их так разыгрывать