[Отчаянный]

Эта ситуация достаточно часто встречается мне на длинных столах.
Хотелось бы услышать мнение участников форума по данному вопросу:
мне пришли AQ-AK. Передо мной серьезный тайт делает рейз. выкидывать или играть?
В таблице префлопа советуют делать ререйз и на ответный ререйз отвечать call. но на практике то ежу понятно что у тайта делающего ререйз рука монстр. мне кажется что это дисперсная игра и прибыли она не принесет. что скажете?

[Red]

Делаю ререйз с АК. AQ в топку. Для разнообразия можно и с ней делать ререйз, но я не практикую против тайтеров.
Более того если тайт делает после нашего ререйза еще один, но не очень большой ререйз (который не замазывает нас на стек) то можно его припугнуть еще одним ререйзом. Но это редко бывает.

[STELMAH]

Сыграю колл с АК разномастными/одномастными и AQ одномастными. Разномастные скорее всего выброшу хотя посмотреть флоп можно и с ними /а вдруг там ажно две пары придеть :o /.

[RabiPoker]

Мне кажется, что на рейз - ререйз, и кол реререйза - это про лимит.

Сообщение от Цитата:

Сыграю колл с АК разномастными/одномастными и AQ одномастными. Разномастные скорее всего выброшу хотя посмотреть флоп можно и с ними /а вдруг там ажно две пары придеть /.

Это на длинном? Вообще, не знаю как AQ, но AK по-моему просто просится на рейз.

[n8]

по-моему решать стоит в зависимости от ПФР тайтера

[AAZ]

АК - либо колл, либо небольшой рерэйз.
АQ - скорее всего выкинуть нафиг

[Голландец]

AKs - ререйз в пот
AK, AQs - call, если рейз 4-12BB
AQ - call, если рейз до 6BB

далее если я вижу на флопе A играю check-raise. Глупый (или, что реже, имеющий сет или натс Опп) обязательно сделает ставку, более умный чекнет в ответ, но покажет свою слабость (или, что реже, зароет свой сет или натс - хорошее действие когда с флопа нет угрозы стрит или флешдро сам так иногда чекаю, но чаще делаю ставку в пот)

[STELMAH]

Сообщение от RabiPoker писал пн, 15 января 2007 03:45

Мне кажется, что на рейз - ререйз, и кол реререйза - это про лимит.

Это на длинном? Вообще, не знаю как AQ, но AK по-моему просто просится на рейз.

На длинном.

Объясню почему не люблю ререйзить даже с АК на длинном столе /на коротких играть просто не умею... /. Если рейз идет против ТАГа то он мне даст достаточно мало информации о силе его руки - с АА/КК например лично я предпочту просто сыграть колд-колл и посмотреть на его дальнейшее колбашение на флопе. Против ЛАГов и просто случайных игроков опять-таки тяжелая ситуация - многие из них любят просто в ответ на агрессию не парицца и идти олл-ин с АК или небольшой парой /например 99 или ТТ/ :? - ну и что мне делать после моего ререйза теперь... А ведь флоп мог бы существенно мне помочь.

Опять-таки даже если в ответ на наш ререйз идет просто колл то что спрашивается делать на незашедшем флопе при столь раздутом банке - пугать оппа страшной ставкой в банк... хорошо если он скинет свою руку - но может и не поверить... а если колл и терн снова не помог - на его чек играем тоже чек и на ставку на ривере фолдим... Ты прикинь какое кол-во бабла будет улетать в трубу при таких розыгрышах.

Но это все твердое ИМХО и касается столов 10мах. Так играю я и весьма вероятно что существенно более агрессивная игра с АК приносит существенно большую прибыль на этой пф-руке... Но с другой стороны и дисперсия при этом гораздо больше.

2Голландец - А как можно выкинуть сет на флопе...

[kolldun]

а еслиситуация такая: у меня АК я сдела рейз в 3ББ, за мной кто кол, кто фолд. И чел передо мной, который только что делал кол делает ререйз до 8 ББ

Мне что делать? Нотсов нет.

[STELMAH]

Сообщение от kolldun писал вт, 16 января 2007 05:27

а еслиситуация такая: у меня АК я сдела рейз в 3ББ, за мной кто кол, кто фолд. И чел передо мной, который только что делал кол делает ререйз до 8 ББ

Мне что делать? Нотсов нет.

Если это была первая позиция и опп не был замечен до этого в дуракавалянии то лично для меня это автофолд т.к. единственное преимущество против этого оппа у тебя в позиции а данный розыгрыш на префлопе как правило применяется при наличии карманных тузов /гораздо реже королей/. Есть ли смысл ломицца под них всего лишь с АК в кармане...

[Bob_a]

...с АК делать рейз из ранней в 3бб - наверно лучше застрелиться сразу. не так мучиться будешь хотябы... особенно на длинном.

[Отчаянный]

я играю тайта и для меня AK-AQ это хлеб
они при правильном розыгрыше дают фишки не дающие уменьшиться стеку. правда бывает череда неудач и на каком то столе стек уменьшиться но как правило это хороший источник(хоть и маленький) для пополнения стека.
я лично для себя вижу розыгрыш этих карт именно в этом.
играю я их просто и цель преследую следующую: собрать два три лимпера(желательно из слабых игроков) и конбетом на флопе закончить розыгрыш. моя цель их 4бб которые они ставят в надежде меня обыграть. это как правило мелкие карманки, связки. а после конбета как правило сразу видно стоит падать или фишки уже твои. дальнейший розыгрыш этих рук как правило чек-фолд или чек-райз на ривере при чеке оппа на торне. работает неплохо

[Bob_a]

Сообщение от Отчаянный писал вт, 16 января 2007 09:03

...играю я их просто и цель преследую следующую: собрать два три лимпера(желательно из слабых игроков) и конбетом на флопе закончить розыгрыш. моя цель их 4бб которые они ставят в надежде меня обыграть. это как правило мелкие карманки, связки. а после конбета как правило сразу видно стоит падать или фишки уже твои. дальнейший розыгрыш этих рук как правило чек-фолд или чек-райз на ривере при чеке оппа на торне. работает неплохо ...

читаем внимательно...
Парадокс, но вместо выделенного слова можна поставить любой покет-набор. Вместо АК можно поставить хоть 72о - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!
так в чём же сила, брат? в чём сила АК?
тем более, что читается у тайта с ограниченным набором рук на раз - как открытая книга.

имхо, два-три лимпера для АК - вери бэд. поэтому и рейз в 3бб из ранней на длинном не есть гуд.

[diman000]

Два-три лимпера на AQ/AK да еще и без позиции??? 8O Согласен с Bob_a тут уже лучше застрелиться сразу.
На длинных столах, разноцветные AQ/AK играю коллом рейза очень редко. Как правило рассматриваю варианты фолд/ререйз. Могу отвесить оллин на AK, если стек не очень большой, а коллеров этого рейза много.
На одномастных AQs/AKs могу войти коллом в мультипот в хорошей позиции. Если рейз из ранней позиции, то AQo летят в помойку моментально, AQs с плохой позиции туда же. Против более поздних рейзов ререйз АК обязателен, возможно также с AQ (по оппу).
На блайндах разыгрывать АК/AQ ненавижу, из-за ужасной позиции. Так что с блайндов идет очень сильный ререйз. Ну или фолд, если страшно. Например, стеки глубокие (скажем, в районе 150 ББ) и мультипот образовался.