[Spieler]

Привет всем!

Тема я думаю интересует всех: как избежать недобора денег на сэтах в результате овербеттинга, а сдругой стороны не позволять оппам покупать лучшие комбинации.

В качестве иллюстрации типичный пример олл-ина на сэте, прокомментируйте плз. Нотсов на оппов нет. Интересуют именно субъективные мнения участников форума.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed) by Hand Converter CG

UTG ($24.61)
UTG+1 ($25.05)
UTG+2 ($9.28)
MP1 ($7.45)
MP2 ($49.50)
Hero ($55.55)
CO ($33.30)
Button ($46.75)
SB ($47.95)
BB ($61.79)

Preflop: Hero is MP3 with 5:d:, 5:h:.
1 fold, UTG+1 calls $0.50, 1 fold, MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero calls $6, 4 folds, UTG+1 folds, MP1 calls $4.45 (All-In), MP2 calls $1.45, Hero calls $1.45.

Flop: ($23.60) 8:h:, 7:s:, 5:s:(3 players, 1 all-in)</font>
MP2 bets $12.05, Hero calls $48.10 (All-In), MP2 folds.

Turn: ($83.75) 9:d: (2 players, 2 all-in)

River: ($83.75) 3:h:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $83.75

Results in white below:
MP1 has Qd 7d (one pair, sevens).
Hero has 5d 5h (three of a kind, fives).
Outcome: Hero wins $83.75.

[Murzilka]

MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold

[GustoM]

Сообщение от Murzilka писал чт, 09 ноября 2006 20:40

MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold

+1 без вопросов причем.
За 6 я бы может еще и побежал покупать сет, но учитывая что далеко не маловероятен разворот, я б скинул.

[Spieler]

Сообщение от Murzilka писал чт, 09 ноября 2006 20:40

MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold

Спасибо, конечно...

Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.

Вопрос касался корректности олл-ина.

[Murzilka]

сет ловится 1 раз на 8 раздач, чтоб твой колл был нулевым тебе надо было выиграть 7х6. Ты их выиграл? Плюс ты мог запросто попасть в мельницу префлоп

[GustoM]

плюс ты мог и с сетом влипнуть по самое небалуй

[bolevar_blevar]

Сообщение от Spieler писал чт, 09 ноября 2006 20:52

Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.

ага, а можешь и не выиграть , что и произошло

[LuckinG]

ужасно сыграл префлоп, я не удивлюсь если у тебя винрейт 3

[Bob_a]

про пефлоп уже сказали. непродуманый вход.

флоп. твой олл-ин не убивает шансы для флэш-дро. поэтому илюстрация поднятого тобой вопроса получилась хреновая.

[CorwinXX]

Сообщение от Spieler писал чт, 09 ноября 2006 20:52

Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.

Не случайно правилно называется "5/10". Для того, чтобы кол на 10% стека был корректным нужны дополнительные факторы, основным из которых является "лузовый оппонент, часто играющий на весь стек".

Кроме того, реакцию МП1 можно было предвидеть. То есть, считать, что ты колишь не 6, а 7.5 долларов.

[CorwinXX]

Spieler
Олень, в принципе, нормальный. Рейз 3/4 банка не является овербетингом.


Но эта сдача имеет существенную особенность.
Во-первых, ты уже не упадёшь.
Во-вторых, оппонент не скинет среднюю руку или сильный дро.
В-третьих, обязательно будет вскрытие.
Поэтому в этой сдаче основным вопросом становится твой имидж. Весь стол увидит, что у тебя сет, и запомнит, как ты его разыгрываешь. Поэтому розыгрыш данной руки на 90% зависит от того, как ты хочешь выглядеть в их глазах.

[rarash]

Статы на оппа? Без них - угадайка еще та.
По поводу неубиваемых шансов оленем на флопе... оппу надо проколить 36 в банк 88 что дает шансы 1-к-2.3 и при флэшдро у оппа , вроде бы , корректен колл (правда, на грани), но часть аутов у него мертвые. У нас 10 аутов на улучшение, из них 3 аута пиковые, которые ему не помогут. Значит его аутов 7 штук, и он колит с шансами банка 1-к-3.3, что в случае с флэшдро является минусовой игрой. Правда у него возможен сет 777 или 888 . Также возможна оверпара... Как считать корректность ЕГО колла в данной ситуации при таком спектре рук - я хз. :(

Согласен с фолдом на префлопе. Мельница возможна. Без учета этого обстоятельства - тема интересная, ибо овербеты задолбали. Ладно еще маньяк ЛАГ овербетит - это одно, а когда бетит неманьяк - это уже очень интересно. .. .

[CorwinXX]

Murzilka
rarash
Какая мельница? Разве что, кто-нибудь четвёртый подключится. У МП1 нет денег на полноценный рейз. Его оленя МП2 может только колить.

[Spieler]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 10 ноября 2006 10:21

Spieler
Олень, в принципе, нормальный. Рейз 3/4 банка не является овербетингом.


Но эта сдача имеет существенную особенность.
Во-первых, ты уже не упадёшь.
Во-вторых, оппонент не скинет среднюю руку или сильный дро.
В-третьих, обязательно будет вскрытие.
Поэтому в этой сдаче основным вопросом становится твой имидж. Весь стол увидит, что у тебя сет, и запомнит, как ты его разыгрываешь. Поэтому розыгрыш данной руки на 90% зависит от того, как ты хочешь выглядеть в их глазах.

Ответ CorwinXX как всегда структурирован и максимально информативен. Наверное тоже программистом был раньше... TY!

По имиджу. У меня очень много олл-инов на пре-флопе и на флопе. Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин. И, знаешь, люди попадаются, считая, что я злобный блефун. Пока в течение 2-х недель эта стратегия работает...

Выскажите плз ваше отношение к игроку, к-рый часто олл-инит на стэк, в том числе и на пре-флопе (раза 3 за час). Как бы играли с таким? ИМХО, принимали бы олл-ины почаще... Что и надо мне.

[AAZ]

Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44

Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин.

Сет на префлопе - это СИЛА!

[CorwinXX]

Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44

По имиджу. У меня очень много олл-инов на пре-флопе и на флопе. Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин. И, знаешь, люди попадаются, считая, что я злобный блефун. Пока в течение 2-х недель эта стратегия работает...

Тогда, возможно, в этой раздаче тебе стоило сыграть, например, минирейз на флопе. Чтобы все запомнили, что с сетом ты минирейзешь - охотнее примут твоего очередного оленя (полагая, что с сетом ты бы минирейзил).

[anthrax]

Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44

У меня очень много олл-инов на пре-флопе

А ещё говорят, что на Пати хуже стало.