Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 09.11.2006, 20:36     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Привет всем!

Тема я думаю интересует всех: как избежать недобора денег на сэтах в результате овербеттинга, а сдругой стороны не позволять оппам покупать лучшие комбинации.

В качестве иллюстрации типичный пример олл-ина на сэте, прокомментируйте плз. Нотсов на оппов нет. Интересуют именно субъективные мнения участников форума.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed) by Hand Converter CG

UTG ($24.61)
UTG+1 ($25.05)
UTG+2 ($9.28)
MP1 ($7.45)
MP2 ($49.50)
Hero ($55.55)
CO ($33.30)
Button ($46.75)
SB ($47.95)
BB ($61.79)

Preflop: Hero is MP3 with 5:d:, 5:h:.
1 fold, UTG+1 calls $0.50, 1 fold, MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero calls $6, 4 folds, UTG+1 folds, MP1 calls $4.45 (All-In), MP2 calls $1.45, Hero calls $1.45.

Flop: ($23.60) 8:h:, 7:s:, 5:s:(3 players, 1 all-in)</font>
MP2 bets $12.05, Hero calls $48.10 (All-In), MP2 folds.

Turn: ($83.75) 9:d: (2 players, 2 all-in)

River: ($83.75) 3:h:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $83.75

Results in white below:
MP1 has Qd 7d (one pair, sevens).
Hero has 5d 5h (three of a kind, fives).
Outcome: Hero wins $83.75.

Spieler вне форума      
Старый 09.11.2006, 20:40   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 09.11.2006, 20:48   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал чт, 09 ноября 2006 20:40
MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold
+1 без вопросов причем.
За 6 я бы может еще и побежал покупать сет, но учитывая что далеко не маловероятен разворот, я б скинул.
GustoM вне форума      
Старый 09.11.2006, 20:52     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал чт, 09 ноября 2006 20:40
MP1 raises to $3, MP2 raises to $6, Hero fold
Спасибо, конечно...

Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.

Вопрос касался корректности олл-ина.
Spieler вне форума      
Старый 09.11.2006, 20:58   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
сет ловится 1 раз на 8 раздач, чтоб твой колл был нулевым тебе надо было выиграть 7х6. Ты их выиграл? Плюс ты мог запросто попасть в мельницу префлоп
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 09.11.2006, 21:09   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
плюс ты мог и с сетом влипнуть по самое небалуй
GustoM вне форума      
Старый 09.11.2006, 22:16   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Spieler писал чт, 09 ноября 2006 20:52
Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.
ага, а можешь и не выиграть , что и произошло
bolevar_blevar вне форума      
Старый 09.11.2006, 22:47   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
ужасно сыграл префлоп, я не удивлюсь если у тебя винрейт 3
LuckinG вне форума      
Старый 10.11.2006, 09:29   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
про пефлоп уже сказали. непродуманый вход.

флоп. твой олл-ин не убивает шансы для флэш-дро. поэтому илюстрация поднятого тобой вопроса получилась хреновая.
Bob_a вне форума      
Старый 10.11.2006, 10:11   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал чт, 09 ноября 2006 20:52
Именно мой пре-флоп колд-колл был математически корректным. На свой колд-колл $6 я могу выиграть РОВНО в 10 раз больше.
Не случайно правилно называется "5/10". Для того, чтобы кол на 10% стека был корректным нужны дополнительные факторы, основным из которых является "лузовый оппонент, часто играющий на весь стек".

Кроме того, реакцию МП1 можно было предвидеть. То есть, считать, что ты колишь не 6, а 7.5 долларов.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 10.11.2006, 10:21   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Spieler
Олень, в принципе, нормальный. Рейз 3/4 банка не является овербетингом.


Но эта сдача имеет существенную особенность.
Во-первых, ты уже не упадёшь.
Во-вторых, оппонент не скинет среднюю руку или сильный дро.
В-третьих, обязательно будет вскрытие.
Поэтому в этой сдаче основным вопросом становится твой имидж. Весь стол увидит, что у тебя сет, и запомнит, как ты его разыгрываешь. Поэтому розыгрыш данной руки на 90% зависит от того, как ты хочешь выглядеть в их глазах.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 10.11.2006, 10:23   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для rarash
 
Регистрация: 26.03.2006
Адрес: Ekaterinburg
Сообщений: 1,688
Статы на оппа? Без них - угадайка еще та.
По поводу неубиваемых шансов оленем на флопе... оппу надо проколить 36 в банк 88 что дает шансы 1-к-2.3 и при флэшдро у оппа , вроде бы , корректен колл (правда, на грани), но часть аутов у него мертвые. У нас 10 аутов на улучшение, из них 3 аута пиковые, которые ему не помогут. Значит его аутов 7 штук, и он колит с шансами банка 1-к-3.3, что в случае с флэшдро является минусовой игрой. Правда у него возможен сет 777 или 888 . Также возможна оверпара... Как считать корректность ЕГО колла в данной ситуации при таком спектре рук - я хз. :(

Согласен с фолдом на префлопе. Мельница возможна. Без учета этого обстоятельства - тема интересная, ибо овербеты задолбали. Ладно еще маньяк ЛАГ овербетит - это одно, а когда бетит неманьяк - это уже очень интересно. .. .
__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!
rarash вне форума      
Старый 10.11.2006, 10:25   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Murzilka
rarash
Какая мельница? Разве что, кто-нибудь четвёртый подключится. У МП1 нет денег на полноценный рейз. Его оленя МП2 может только колить.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 10.11.2006, 12:44     TS Старый   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пт, 10 ноября 2006 10:21
Spieler
Олень, в принципе, нормальный. Рейз 3/4 банка не является овербетингом.


Но эта сдача имеет существенную особенность.
Во-первых, ты уже не упадёшь.
Во-вторых, оппонент не скинет среднюю руку или сильный дро.
В-третьих, обязательно будет вскрытие.
Поэтому в этой сдаче основным вопросом становится твой имидж. Весь стол увидит, что у тебя сет, и запомнит, как ты его разыгрываешь. Поэтому розыгрыш данной руки на 90% зависит от того, как ты хочешь выглядеть в их глазах.
Ответ CorwinXX как всегда структурирован и максимально информативен. Наверное тоже программистом был раньше... TY!

По имиджу. У меня очень много олл-инов на пре-флопе и на флопе. Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин. И, знаешь, люди попадаются, считая, что я злобный блефун. Пока в течение 2-х недель эта стратегия работает...

Выскажите плз ваше отношение к игроку, к-рый часто олл-инит на стэк, в том числе и на пре-флопе (раза 3 за час). Как бы играли с таким? ИМХО, принимали бы олл-ины почаще... Что и надо мне.
Spieler вне форума      
Старый 10.11.2006, 13:54   #15 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44
Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин.
Сет на префлопе - это СИЛА!
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 10.11.2006, 18:18   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44
По имиджу. У меня очень много олл-инов на пре-флопе и на флопе. Все сэты и АА-КК префлоп олл-ин. И, знаешь, люди попадаются, считая, что я злобный блефун. Пока в течение 2-х недель эта стратегия работает...
Тогда, возможно, в этой раздаче тебе стоило сыграть, например, минирейз на флопе. Чтобы все запомнили, что с сетом ты минирейзешь - охотнее примут твоего очередного оленя (полагая, что с сетом ты бы минирейзил).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 10.11.2006, 20:34   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 967
Цитата:
Сообщение от Spieler писал пт, 10 ноября 2006 12:44
У меня очень много олл-инов на пре-флопе
А ещё говорят, что на Пати хуже стало.
anthrax вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пара общих вопросов. shamtu Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 21 14.01.2009 23:27
Создание и обсуждение общих правил для форума Shark Sharkovich О жизни форума 53 04.02.2008 13:56
10max 50NL пара общих вопросов UddxU Безлимитный холдем низких бай-инов 9 02.08.2007 18:56
О целях и принципах этого форума Garry Baldy Реальные казино 14 31.05.2005 15:39


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot