[UddxU]

Приветствую всех участников этого замечательного форума.
Я играю длинные столы 50NL.
Играю я в ТАГ стиле.
У меня несколько вопросов.
1. если можно поделитесь пожалуйста опытом - с какими одномастные картами помимо Ax, Kx и коннекторов типа 98s стоит вступать в игру и при каких условиях?

2. как рассчитать, какова вероятность нарваться на старший флаш с Qhigh?

3. В свое время я качнул из архива форума вот эту вот статейку: http://forum.cgm.ru/msg?goto=60814&,= где ауты приводятся в процентном отношении. Недавно, составляя для себя таблицу процентов-шансов я наткнулся на некое несоответствие цифр в этой статье.
Проблема в следующем. Автор публикует процент «аутсов» на терне и ривере имея «аутсы» на флопе.
Например: «аутов - 18, терн - 39.1, ривер с флопа - 62.4»

У меня получилось: терн - 38.3%, ривер - 39.1, ривер (с флопа) - 62.5...
И так далее, по всем позициям - его терн всегда был моим ривером.
Это мелочь конечно, но для меня - важная мелочь
Скажите, как правильно высчитать % ?
я делал так. у меня 18 аутов.
терн 29/18 = (1.61 + 1):100=38.3
ривер 28/18 = (1.56 + 1):100=39.1

[UddxU]

ответьте, pls.

[gl_]

1. Одномастный бродвей, Kx это уже не ТАГ. Как вступать зависит от многих факторов.
2. Где-то поднималась эта тема, поищи на форуме. Что-бы хоть приблизительно расчитать нужно знать все условия раздачи.
3. Не заморачивайся из-за десятых долей. Это даже не мелочь...

[UddxU]

Сообщение от gl писал вт, 31 июля 2007 18:25

3. Не заморачивайся из-за десятых долей. Это даже не мелочь...

Я фактически только начал играть, поэтому для меня важно - правильно ли я понимаю азы покера. а "десятые", это, конечно - фигня

вот, составил такую таблицу. надеюсь ошибок нет.

новичкам пригодиться


в остальном, буду выкладывать раздачи.
спасибо за ответ.

[Spieler]

Привет!

Я, наверное, один из немногих, играющий только длинные столы. Пиши сдесь чаще. Обязуюсь отвечать в перывах между сессиями. Только указывай в заголовке всегда "10макс".

Ответы на все такие вопросы появляются после расклада всех возможных стартеров оппонента. Чтобы стартеры расписать нужно знать ПФР, ВПИП, колд колл ПФ и иногда ещё что-то.

Нужно проделать три варианта расчётов: если враг был ПФ-рэйзером, лимпером или колд-коллером.

Конечно, расчёт за столом не сделаешь. Нужно запомнить ситуацию, просчитать после сессии и запомнить как один из типовых вариантов.

Основа для принятия решения против ПФ-рэйзера
AK + AQ + AA...TT = PFR 5%

Если оппонент неизвестный и не проявлял себя никак за столом, нужно исходить из средних ВПИП и ПФР в данном руме на данном уровне.

Где играешь? Я на Пати НЛ25, НЛ50.
Здесь средний ПФР = 6, средний ВПИП = 18 (для столов джекпота 22)

По вопросам
1. С какими одномастные картами помимо Ax, Kx и коннекторов типа 98s стоит вступать в игру и при каких условиях?
Только стил-рэйз с баттона или с SB head up. В обоих случаях вообще следует стил-рэйзить с произвольной картой (касается только длинных столов!) за исключением врагов с высокими значениями колд-колла и низкими значениями фолд ту стил-рэйз (таких процентов 30% игроков).
----------------------------

2. Как рассчитать, какова вероятность нарваться на старший флаш с Qhigh?
Перебором всех возможных стартеров оппонента.

Если враг был пре-флоп рэйзером, то ситуаций, в которых мы будем решать поставленную задачу практически нет. Колд-колл на AQo против случайного оппонента на длинном столе является значительной ошибкой, поскольку средний ПФР = 6, а наши AQ проигрывают большинству стартеров этого диапазона (хуже только AJ).

То есть рассматриваем, когда враг был лимпером, а у нас, например на большом блайнде была одномастная Дама. Открылся одномастный флоп, либо флэш "закрылся" на торне после твоего бета ~2/3 пота на флопе.

Пусть диапазон лимпа врага = 12 (исходя из среднего ВПИП = 18)
Это примерно 0.12 Х 1326 = ~160 стартеров
Решаем вопрос: сколько стартеров включают Туза или Короля в открывшейся масти?
Из KQ - 4 стартера,
из KQ - 4 стартера,
из AT - 4 стартера,
из Axs - 9 стартеров.
Всего: 21 стартер. Округлим до 25-ти возможных.

Вероятность = 25 / 160 = ~15%.
Соответсвенно, если враг более раскованный, чем "среднестатистически" то максимум 25-30%.
----------------------

3. Составляя для себя таблицу процентов-шансов я наткнулся на некое несоответствие цифр в этой статье.
Нах это надо? 38% или 39% это одно и то же. Мы же не в казино играем, где существенны десятые доли процентов для плюсовой игры на дистанции. Все эти десятые доли в покере съедаются субъективными факторами.

[UddxU]

Spieler! Большое спасибо!

К сожалению ни ПТ, ни «офисом» я не пользуюсь, так как играю в руме где софт не поддерживаться - РедСтар. Там есть другие преимущества.

У меня еще вопросы
Стоит ли входить лимпом с Qxs, со средней либо ранней позиции?
Понятно, что важен сам стол. Но если исходить из среднестатистических данных, является ли положительным мой лимп с Qxs? И как высчитать процент прихода необходимых мне карт для флеша на доске?

[Dustangel]

Посчитал на коленке и очень грубо: вероятность получить на флопе готовый флеш равняется 1.5%, а флаш-дро 14%. Вообще, кроме редких случаев Axs из поздней, никогда не стоит играть руку только потому, что она suited. Основные деньги выигрываются на достоинстве карт. Qxs из ранней и средней надо зарывать.

[maxxmart]

Сообщение от Dustangel писал чт, 02 августа 2007 00:20

Посчитал на коленке и очень грубо: вероятность получить на флопе готовый флеш равняется 1.5%, а флаш-дро 14%.

Уж очень грубо :?
0,84% и 10,94% соответственно.

UddxU, вот еще таблица(открывать IE или Excel), в ней понаглядней, данные вроде совпадают с твоими. 8-)

[UddxU]

Сообщение от Цитата:

Qxs из ранней и средней надо зарывать.

Я так и делаю.

Сообщение от Цитата:

0,84% и 10,94% соответственно.

А как производиться расчет?
Я, например (помимо блокнота ), пользуюсь прогой - «pokercalculator», но он, к сожалению, не позволяет моделировать сложные ситуации (хотя в целом очень удобная штука).

Сообщение от Цитата:

вот еще таблица(открывать IE или Excel), в ней понаглядней, данные вроде совпадают с твоими. 8-)

Я видел эту таблицу. ty.

[Spieler]

Сообщение от Dustangel писал чт, 02 августа 2007 00:20

Основные деньги выигрываются на достоинстве карт. Qxs из ранней и средней надо зарывать.

Точно. Игра на длинных столах - это игра "собери лучшую комбинацию". Если твои топ-пары и сэты оплачивают - выигрыш, если убивают - проигрыш. Позиционные блефы и полублефы на длинном столе малоприбыльны.