[Red]

Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 max, 6 handed) [Зарегистрироваться?]

UTG ($5.79)
MP ($26.51)
CO ($23.61)
Hero ($27.53)
SB ($10.21)
BB ($26.51)

Preflop: Hero is Button with K:s:, K:d:. SB posts a blind of $0.1.
3 folds, Hero calls $0.25, SB (poster) completes, BB checks.

Flop: ($0.75) A:c:, 6:s:, T:d:(3 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero bets $0.75, SB folds, BB calls $0.75.

Turn: ($2.25) T:s:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $1.5, BB calls $1.5

River: ($5.25) 7:h:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $4, BB calls $4.

Final Pot: $13.25


на префлопе не рейзил так как до этого несколько раз распугивал таким образом весь народ.
Сколько по вашему, надо было таки дать рейз на префлопе?
как играть на флопе и далее если тебя постоянно колят?
несколько раз было что колили до упора с низшей парой и никаким кикером.
BB - loose agr/passive

[Профи]

Сообщение от Red писал(а) чт, 05 мая 2005 02:05

Hero calls $0.25, SB (poster) completes, BB checks.
на префлопе не рейзил так как до этого несколько раз распугивал таким образом весь народ.
Сколько по вашему, надо было таки дать рейз на префлопе?

На префлопе я бы все таки дал рэйз, хотя бы $0.5. Из того, что все сбросились в пред. раз не следует, что они сделают это снова. Хотя бы потому-что:
а) возможно они подумают, что ты слишком часто рэйзуешь и пора бы посмотреть с чем
б) твоя позиция располагает к стил-рэйзу для кражи блайндов, значит ты этим и занят
Оба довода увеличивают их склонность к коллу разумной суммы.

Сообщение от Цитата:

BB - loose agr/passive

Agr и passive - взаимоисключающие понятия: он или агрессивный (много ставит, много рэйзит - со слабыми руками) или пассивный (не ставит кроме как с сильными руками, когда уверен, что он имеет лучшую руку).

Сообщение от Цитата:

SB checks, BB checks, Hero bets $0.75, SB folds, BB calls $0.75.

Флоп. Если BB агрессивный, то у него нет туза - так?
Если BB пассивный, то у него может быть туз со слабой сайд-картой (кикером).
В первом случае его колл тебя должен успокоить, во втором - насторожить.

Сообщение от Цитата:

BB checks, Hero bets $1.5, BB calls $1.5

Торн. Так агрессивный BB или пассивный? Еще здесь становится важно хитрый он или нет: можно ли будет поверить здесь его чек-рэйзу?

Сообщение от Цитата:

BB checks, Hero bets $4, BB calls $4.

Т.е. ты похоже здесь думаешь, что у него пара к шестерке или к семерке. Я думаю, что еще у него может быть средняя карманная пара. На большой чек-рэйз здесь конечно нужно сбрасываться - это покажет десятку.
Однако ставка здесь нужна только, если ты точно уверен, что у этого противника нет туза. Иначе не стоит тратить деньги зря - тогда лучше чек.

Сообщение от Цитата:

как играть на флопе и далее если тебя постоянно колят?

Ставить бОльшие суммы.

Сообщение от Цитата:

несколько раз было что колили до упора с низшей парой и никаким кикером.

Это хорошо. Тогда можно ставить и не максимум - ты ведь не хочешь, чтобы он сбросился. Но ставить нужно больше, чем его odds на то, чтобы поймать себе улучшение. Ты понимаешь, что я здесь имею в виду или про это нужно пояснение?

[Red]

2Профи
спасибо.
про шансы на улучшение - объяснять не надо..
loose agressive passive - имелось в виду терминалогия покертрекер [он так определил игрока].
чек рейз дать боялся потому что нарывался на блеф.
В этой раздаче насколько уже щас могу судить в спокойном состоянии - хотел выдавить его но видимо не хватало духу ставить больше. А потом уже прирос к руке так сказать.

[Профи]

Сообщение от Red писал(а) чт, 05 мая 2005 08:42

loose agressive passive - имелось в виду терминалогия покертрекер [он так определил игрока].

Тогда понятно: первое слово (aggressive) это на префлопе, второе (passive) - на постфлопе. Значит можно сказать у него не было сильной руки на префлопе (т.к. он не сделал рэйз), а дальше, т.к. он склонен недоигрывать свою руку средней силы на постфлопе, у него все же мог быть туз со слабым кикером, которого он так играет. Но т.к. ты не делал префлоп-рэйз, то бояться ему вроде нечего и он бы скорее всего с тузом поставил. Скорее всего у него нет туза.

Сообщение от Цитата:

В этой раздаче насколько уже щас могу судить в спокойном состоянии - хотел выдавить его но видимо не хватало духу ставить больше. А потом уже прирос к руке так сказать.

Если он тебя уравнивал без туза и не слоуплеил десятки, то все нормально - он заплатил по полной программе. Однако ты в любой момент должен был быть готов сброситься на проявление им силы (это бы означало A или T). Если ты был к этому готов, то все нормально. Если ты все же думаешь на ривер, что у него есть туз, то тогда стоило сделать за ним тоже чек.

[Red]

спасибо профи.
у него как раз был слабый туз.
да не сбрасывался потому что он не проявлял активности. а чек рейз не сделал изза возможного блефа.

[Профи]

Сообщение от Red писал(а) чт, 05 мая 2005 13:14

а чек рейз не сделал изза возможного блефа.

Я наверное неправильно понял, но чек-рэйз ты и не мог сделать - ты ведь действовал после него. Или ты имеешь в виду, что он так объяснил почему не делал чек-рэйз (из-за того, что ты мог блефовать?)

[joiso]

"не сделал рейз на префлопе, потому что все попадают" ну так и давай рейз почаще пускай падают, зато как приятно будет разыгрывать тузы

[Red]

Сообщение от Профи писал(а) чт, 05 мая 2005 13:16

Я наверное неправильно понял, но чек-рэйз ты и не мог сделать - ты ведь действовал после него. Или ты имеешь в виду, что он так объяснил почему не делал чек-рэйз (из-за того, что ты мог блефовать?)

нет ты все правильно понял - я перепутал раздачи.

[NL_only]

2 Red: Я мож чего не понимаю по неграмотности, но:

В NL покере очень весом аспект торговли, по сути половина всей безлимитки это - "Я хочу посмотреть флоп/торн/ривер/руки за $10, нет это стоит $40, да не очень то и хотелось...".
Тут же ты остался один против блайдов и своей пассивностью даешь играть те самые "любые 2 карты могут выиграть" за так или полблайда. При этом твоя пассивность дает повод остаться в раздаче малому блайду на слабой карте.
Ну а на флопе ты получил "мечта KK" - A на столе. А учитывая никакой префлоп, пот в 3 блайда и мелкие ставки против тебя могут стоять практически с любой парой. Мелкие ставки тем и неудобны, что выбить противника блефом или полублефом редко удается - колят все и на всем.
Дальше ты торгуешься со самим собой, гадая на чем стоит противник - типа "а чего ж у него на руках?", результат непредсказуем из-за префлопа и пассивности противника.

[Red]

2NL_only:
а сколько твоему надо было ставить? на флопе поставил пот.
потом да - гдето две трети пота, наверное можно было больше.

[NL_only]

Я ж тебе написал - при таком префлопе и пассивных колах противника - ты торгуешься со своим воображением, информации у тебя ж явно недостаток - из-за пассивного префлопа ты не имеешь вообще никакой оценки того что у противника в руке.
Противники же получили ложную информацию - у тебя нет сильной руки, например A с большим кикером - ты слывешь на столе за агрессивного, а не было райза на префлопе на батоне только против блайдов. Значит можно стоять с любой парой (особенно учитывая $0.25).
И кто теперь кого обманул на префлопе при A на столе? при образовавшихся на торне TT?
Ты сам себя, т.к. играл ты со стенкой (раз BB пассивный), как теннисисты на тренировке.

[Red]

2NLonly
спасибо, кое на что действительно глаза открылись.