[Murk]

***** Hand History for Game 2350438961 *****
NL Texas Hold'em $20 Buy-in + $2 Entry Fee Trny:13863040 Level:4 Blinds(50/100) - Tuesday, July 12, 02:42:25 EDT 2005
Table Table 14437 (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 8
Seat 1: Steltz03 ( $510 )
Seat 2: Seymore_Ass ( $826 )
Seat 5: rickenbacker ( $2140 )
Seat 6: VinCap ( $705 )
Seat 7: HERO ( $1145 )
Seat 8: wildCO2 ( $685 )
Seat 9: KRSTAL ( $814 )
Seat 10: FaT_WhaLe ( $1175 )
Trny:13863040 Level:4
Blinds(50/100)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ 8s 8c ]
wildCO2 folds.
KRSTAL folds.
FaT_WhaLe raises [300].
Steltz03 folds.
Seymore_Ass folds.
rickenbacker folds.
VinCap folds.

Я на блайнде, передо мной выбор аллин или фолд. Очень долго думаю и выбираю аллин. В данной раздаче соперник скинулся.

Мне кажется что большой риск напороться на старшую пару и даже если нет то мы все равно рискуем проиграть.

[rugambler]

Против неизвестного игрока я, скорее всего, сыграл бы так же. (с учетом того что к 4-ому уровню осталось 8 человек, стол достаточно тайтовый)
А вообще, к 4 уровню уже можно посмотреть кто как играет и у кого какой имидж.
При блайндах 150 (и соответственном рейзе) я скорее всего сыграл бы не оллин, а колл и оллин на флопе без А и без 2-х картинок, хотя это опять же зависит от имиджей: моего и оппонента. Если оппонент первый раз рейзит в этой партии (или есть рид что он тайтер) и мы не давали повода думать, что у нас можно легко украсть блайнд, то я бы может и зафолдил бы.

[Аббат]

скинул бы не думая, атака идёт из достаточно ранней позиции, это не тупое воровство блайндов. А стек вполне рабочий.
Такую же атаку произведенную с кнопки возможно и развернул бы, правда важно кто там сидит.

[Divanych]

Согласен с аббатом

[Murk]

Соглашусь с профессионалами. Я сомневался жутко правильно ли сыграл.

[Divanych]

Сообщение от Murk писал вт, 12 июля 2005 18:28

Соглашусь с профессионалами. Я сомневался жутко правильно ли сыграл.

я не профи, я только учусь, причем в младших классах

[rugambler]

Вот я и играл так как советуют профессионалы - фолдил 88 в такой ситуации. Но мой опыт подсказывает, что во-первых: на таких блайндах народ уже ворует - как раз из подобной позиции, это конечно не тупое воровство, а что-нибудь типа AJo. А во-вторых если отдать сейчас 100, кто-то да будет рейзить наш блайнд постоянно.
Хотя особыми успехами я похвастаться не могу, так что может и не прав.

[Murk]

А у меня была такая серия бед битов, что я сейчас не имею никакого желания играть 88 против АJ.
А про то что в следующий раз будут стилить, то вряд ли на это повлияет.

[Gnome]

Сообщение от Murk писал ср, 20 июля 2005 06:42

А у меня была такая серия бед битов, что я сейчас не имею никакого желания играть 88 против АJ.
А про то что в следующий раз будут стилить, то вряд ли на это повлияет.

ну если серия бед битов, то конечно фолд однозначный
а вообще если бы был стек поменьше, где-то 500, то однозначно аллин на мой взгляд, а сейчас ситуация нормальная вполне, можно и пододжать более сильной карты для аллина, плюс из ранней позиции аллин пошёл, вобщем для стилинга тоже вроде рановато, да и стек у него тоже приличный, так что у него вполне могла оказаться какая-нибудь пара, ну короче я бы фолданул думаю, всё-таки 88
кстати чем закончилась эта раздача?

[rugambler]

Сообщение от Gnome писал ср, 20 июля 2005 07:21

А вообще если бы был стек поменьше, где-то 500, то однозначно аллин на мой взгляд,
а сейчас ситуация нормальная вполне, можно и пододжать более сильной карты для аллина, плюс из ранней позиции аллин пошёл, вобщем для стилинга тоже вроде рановато, да и стек у него тоже приличный, так что у него вполне могла оказаться какая-нибудь пара, ну короче я бы фолданул думаю, всё-таки 88

ну если стек 500, то и воровать особо никто не будет, и оллин - это всего-лишь гембл с 50% фансами удвоиться. Я бы с 88 блайндами 100 и стеком 500 еще бы подумал в такой ситуации... ибо рейзер проколлит с вероятностью 99% (1% на то что он идиот ).
Для стилинга - самое то. на 2+2 прям to-do вывешены - идеально воровать именно из этой позиции у равного стека.
Опять же - что значит стилинг. В моем представлении - это рейз с произвольной картой. В данной же ситуации у человека может быть что-то типа AJ или 77 или 99 и он совершенно правильно рейзил, но играть не захотел. Вообще конечно здесь для правильного решения важен хоть какой-то рид на рейзера.

А если ждять более сильной карты для оллина - то получишь блайнды и все... и вылетишь...
А так получилось очень даже ничего - я думаю воровать после такого ререйза мало кому захочется в дальнейшем, да и лишние несколько сот чипсов - тоже пригодятся.
Кстати можно было и проколлить - почему-то никто не рассматривал такой вариант.

[Murk]

Соображения для фолда такое что.
Очень маловероятно то что у него 77 или хуже. Так как с такими картами он станет сильно проигрывать при 2 коллах. То есть в лучшем случае что мы имеем дело с AT+. А в худшем 99+.
Даже если это и блеф то у него будут карты вроде JT, QJ тут мы тоже не фавориты.
К тому же блеф ему делать глупо, так как позиция слишком ранняя, стек у него хороший и торопиться и рисковать некуда.

Единственный положительный момент аллина то что тут нормальный рейзер скинется, если у него не JJ,QQ,KK,AA,AK. Средний игрок может еще заколлить 99, 1010, AQ.

Так что если бы в данной раздаче мне бы ответили оставалось бы уповать на удачу.

[Divanych]

Сообщение от rugambler писал ср, 20 июля 2005 09:22

ну если стек 500, то и воровать особо никто не будет, и оллин - это всего-лишь гембл с 50% фансами удвоиться. Я бы с 88 блайндами 100 и стеком 500 еще бы подумал в такой ситуации... ибо рейзер проколлит с вероятностью 99% (1% на то что он идиот ).
Для стилинга - самое то. на 2+2 прям to-do вывешены - идеально воровать именно из этой позиции у равного стека.
Опять же - что значит стилинг. В моем представлении - это рейз с произвольной картой. В данной же ситуации у человека может быть что-то типа AJ или 77 или 99 и он совершенно правильно рейзил, но играть не захотел. Вообще конечно здесь для правильного решения важен хоть какой-то рид на рейзера.

А если ждять более сильной карты для оллина - то получишь блайнды и все... и вылетишь...
А так получилось очень даже ничего - я думаю воровать после такого ререйза мало кому захочется в дальнейшем, да и лишние несколько сот чипсов - тоже пригодятся.
Кстати можно было и проколлить - почему-то никто не рассматривал такой вариант.

Самое неправильное, что здесь можно было сделать, это call.

[AlanD]

Колл на мелких парах в чампионатах на поздних левелах - зло в чистом виде (если этот колл не является олл-ином). Даже просто номинал на них коллить - зло, а райз коллить - зло абсолютное.

[rugambler]

Сообщение от AlanD писал пт, 22 июля 2005 11:25

Колл на мелких парах в чампионатах на поздних левелах - зло в чистом виде (если этот колл не является олл-ином). Даже просто номинал на них коллить - зло, а райз коллить - зло абсолютное.

Много раз слышал эту мысль. Но не понимаю почему это так.
88 не такая уж и мелкая пара.

Возможно скажу глупость, но:
если рассмотреть спектр рук с которыми некто может зарейзить префлоп, то карты вида Ax будут встречаться чаще чем старшие пары (просто потому что их больше). Тогда на флопе без туза у него пара будет с небольшой вероятностью и он на наш рейз на флопе зафолдит.

На счет вышеприведенного примера я, пожалуй, изменю свое мнение и соглашусь с тем, что отношение нашего стека к блайндам не такое уж и большое, чтобы рисковать всем прямо сейчас. Но при несколько больших блайндах (либо меньшем стеке) имхо это вполне нормальная ситуация.

[Divanych]

Сообщение от rugambler писал вс, 24 июля 2005 11:16

Много раз слышал эту мысль. Но не понимаю почему это так.
88 не такая уж и мелкая пара.

Возможно скажу глупость, но:
если рассмотреть спектр рук с которыми некто может зарейзить префлоп, то карты вида Ax будут встречаться чаще чем старшие пары (просто потому что их больше). Тогда на флопе без туза у него пара будет с небольшой вероятностью и он на наш рейз на флопе зафолдит.

На счет вышеприведенного примера я, пожалуй, изменю свое мнение и соглашусь с тем, что отношение нашего стека к блайндам не такое уж и большое, чтобы рисковать всем прямо сейчас. Но при несколько больших блайндах (либо меньшем стеке) имхо это вполне нормальная ситуация.

Что такое карты типа Ах? Если это карты типа AJ,AQ,AK, то я с очень приличной вероятностью проиграю этот банк, но ведь рейз может давать и пара ТТ, и 99. Предпочитаю не рисковать своим оллином в такой ситуации

[jarejeremap]

ПУШ AQo+, 99+