[Baronch1k]

День добрый, друзья.

С 25 июня и до упора я буду в Лас-Вегасе на серии WSOP. В связи с приобретением недвижимости и рождением сына покерный банкролл несколько исхудал, поэтому (несмотря на то, что планировал играть от себя) я решил продать доли на те турниры, которые буду играть.

Доли продаются, уж не обессудьте, с коэффициентами. Дорога, проживание, а также длительная и выматывающая игра - это очевидные факторы, которые должны быть компенсированы.

Я чисто оффлайн игрок, было достаточно много побед и дележек в крупных сериях, которые проходили в Москве до запрета покера, да и после запрета тоже. Помимо этого были доезды на маленьком сайде WPT, несколько доездов на red see cup и масса первых мест в небольших московских турнирах с би 200-500 долларов. Суммарный профит оффлайн за 3 года игры около 200к, рои примерно 80%.

Ники онлайн на ПС - Baronch1k, на фтп - Baron41k. Но онлайн пока не покоряется, много недоездов, полуфиналок и т.д. В этой серии scoop из 13 сыгранных турниров 8 итм, но толку от этого немного.

Американское поле в прошлую поездку было изучено неплохо, очень много слабых игроков, спокойно отдающих фишки, так что поле более чем по силам и по уровню. Особенно мейн евент на котором очень много откровенно слабых игроков и сателлитчиков.

По каждому турниру обязуюсь ежедневно отписывать на с описанием интересных раздач, результатов и финансовых отчетов для дольщиков.

Итак, к конкретике. Ниже перечень турниров с уже забронированными долями. Помимо этих долей есть еще ряд знакомых игроков, готовых выкупить доли, буду отписывать здесь же в комментариях количество выкупленных долей. Продавать буду максимум 70% мейна и 50-60% (в зависимости от спроса) сайдов. Коэффициенты на сайды 1,3, на мейн евент 1,5. Под каждым турниром написана минимально возможная доля и ее стоимость.


Суббота, Июнь 26 в 12:00pm
Событие #47: No Limit Hold’em
$1,000 бай-ин
Минимальная доля 5%=65 долларов
Забронировано или выкуплено:
10% - Jbauer
30% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
5% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

Понедельник, Июнь 28 в 12:00pm
Событие #49: No Limit Hold'em
$1,500 бай-ин
минимальная доля 3%=58,5 долларов
Забронировано или выкуплено:
7% - Jbauer
20% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
3% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

Среда, Июнь 30 в 5:00pm
Событие #53: Limit Hold’em Shootout
$1,500 бай-ин
минимальная доля 3%=58,5 долларов
Забронировано или выкуплено:
7% - JBauer
20% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
3% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

Четверг, Июль 1 в 12:00pm
Событие #54: No Limit Hold’em
$1,000 бай-ин
Минимальная доля 5%=65 долларов
Забронировано или выкуплено:
10%-Jbauer
30% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
5% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

Пятница, Июль 2 в 5:00pm
Событие #56: No Limit Hold’em
$2,500 бай-ин
Минимальная доля 2%=65 долларов
5% - JBauer
12% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
2% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

2010 WSOP Главный Турнир (10 000):
$10 000 бай-ин
Минимальная доля 1%=150 долларов
2% - JBauer
3% - Max Katz begin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
2% - Eleon
10% - DC_Vasya
3% - Eleon
1% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)

Доли принимаются переводами:
PokerStars – Baronch1k
FTP – Baron41k

Для знакомых возможна передача кешем в Москве или в Вегасе.

Призовые будут выплачиваться или на те же ники, с которых поступили деньги или, в случае серьезного заноса, будем обсуждать альтернативные способы передачи денег.

Пожалуйста, после перевода денег отписывайтесь в комментах: Ник, с которого было переведено, номер евента, сумма.

Для связи – скайп Baronch1k или телефон (по запросу в личке).

[Baronch1k]

Суббота, Июнь 26 в 12:00pm
Событие #47: No Limit Hold’em
$1,000 бай-ин
Минимальная доля 5%=65 долларов
Забронировано или выкуплено:
10% - Jbauer
30% - Max Katz
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
5% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
3% - LuckyFish (сверх лимита, по блату
ВСЕ ДОЛИ ПРОДАНЫ

Понедельник, Июнь 28 в 12:00pm
Событие #49: No Limit Hold'em
$1,500 бай-ин
минимальная доля 3%=58,5 долларов
Забронировано или выкуплено:
7% - Jbauer
20% - Max Katz
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
3% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
3% - Maximus bv
3% - Alex Butko
ОСТАЛОСЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ 11%

Среда, Июнь 30 в 5:00pm
Событие #53: Limit Hold’em Shootout
$1,500 бай-ин
минимальная доля 3%=58,5 долларов
Забронировано или выкуплено:
7% - JBauer
20% - Max Katz
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
3% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
3% - Alex Butko
ОСТАЛОСЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ 14%

Четверг, Июль 1 в 12:00pm
Событие #54: No Limit Hold’em
$1,000 бай-ин
Минимальная доля 5%=65 долларов
Забронировано или выкуплено:
10%-Jbauer
30% - Max Katz
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
5% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
ВСЕ ДОЛИ ПРОДАНЫ

Пятница, Июль 2 в 5:00pm
Событие #56: No Limit Hold’em
$2,500 бай-ин
Минимальная доля 2%=65 долларов
5% - JBauer
12% - Max Katz
20% - DC_Vasya
3% - Eleon
2% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
2% - Alex Butko
ОСТАЛОСЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ 26%

2010 WSOP Главный Турнир (10 000):
$10 000 бай-ин
Минимальная доля 1%=150 долларов
2% - JBauer
3% - Max Katz
2% - Eleon
10% - DC_Vasya
3% - Eleon
1% - BEGEMOTIK3 (Кирилл)
1% - Alex Butko
1% - Prozak
ОСТАЛОСЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ 48%

[Baronch1k]

Небольшое дополнение (в принципе и так понятно, но лучше уточнить). Если я прохожу очень глубоко в одном из сайд-евентов и не успеваю сыграть следующий по порядку турнир - все доли на этот турнир будут возвращены на те же ники, с которых поступили.

[Surgan]

Прошу прощения, что не совсем по теме, просто интересно, так как зашёл и прочитал данное сообщение.

Не совсем понятна логика того, что доли продаются с коэффициентом в пользу игрока. Вас кредитуют под ваш проект, а вы за это ещё берёте процент? Вроде как суть кредита заключается в проценте со стороны заёмщика.
Если это действительно доля (как сказано в сообщении) то процента за кредит может и не быть, т.е. выкуп доли 1 к 1, и если будет выигрыш у игрока, то ему может быть полагаться какая то премия в виде процента от доезда.
В общем по логике доля должна продаваться примерно как 0,9 и оговоренной премией играющему в случае доезда. Просто ни как не уловлю экономической выгоды кредитовать кого то и давать ему ещё и денег на поездку+ на карманные. Т.е. я за свои же деньги покупаю себе сначала риск, а потом уже выгоду? Объясните плиз. Просто схема революционна даже для экономистов уровня Оспата Ибрагимовича.

[Baronch1k]

Для tiltownsme забронированы следующие доли:
tiltownsme взял оставшиеся доли на евенты 49 и 53, продажа долей на эти турниры завершена.
tiltownsme взял 20% на евент 56, осталось 6%
tiltownsme взял 2% на мейн евент, осталось 46%

[Baronch1k]

Сообщение от Surgan

Прошу прощения, что не совсем по теме, просто интересно, так как зашёл и прочитал данное сообщение.

Не совсем понятна логика того, что доли продаются с коэффициентом в пользу игрока. Вас кредитуют под ваш проект, а вы за это ещё берёте процент? Вроде как суть кредита заключается в проценте со стороны заёмщика.
Если это действительно доля (как сказано в сообщении) то процента за кредит может и не быть, т.е. выкуп доли 1 к 1, и если будет выигрыш у игрока, то ему может быть полагаться какая то премия в виде процента от доезда.
В общем по логике доля должна продаваться примерно как 0,9 и оговоренной премией играющему в случае доезда. Просто ни как не уловлю экономической выгоды кредитовать кого то и давать ему ещё и денег на поездку+ на карманные. Объясните плиз. Просто схема революционна даже для экономистов уровня Оспата Ибрагимовича.

Тема уже сильно избита на одном из соседних ресурсов
Вкратце - игрок едет и играет за инвестора, который спокойно сидит на диване и ждет результата. Если инвестор выбирает постоянно плюсовых игроков, то получается, что он играет в 10 раз большее количество турниров с байинами, которые сам определяет, но при этом не прикладывает никаких усилий, набирая дистанцию и снижая дисперсию за счет количества вложений по тому же банкролл-менеджменту, который используется для индивидуальной турнирной игры.

Покер - это, по сути, очень скучное занятие. И никакого удовольствия сидеть 2-6 дней на одном месте и думать - не доставляет.

Более того - это совершенно не кредит, а конкретная инвестиция с определенным математическим ожиданием. В случае получения кредита - отдают ровно столько, сколько получили. В данном случае это рисковое вложение с возможностью очень серьезной отдачи.

Прошу прощения за сумбурность мысли в пол-четвертого утра, если интересны подробные описания, как мои, так и более грамотно излагающих свои мысли товарищей, рекомендую почитать один из других проектоф.

[Surgan]

Тема уже сильно избита на одном из соседних ресурсов

Сорри, не читал.

Вкратце - игрок едет и играет за инвестора, который спокойно сидит на диване и ждет результата.

хитрО Однако он же снабжает своего протеже "лопатами и вилами"? Значит должен всё таки переживать что их могут не вернуть на место.

Если инвестор выбирает постоянно плюсовых игроков, то получается, что он играет в 10 раз большее количество турниров с байинами, которые сам определяет, но при этом не прикладывает никаких усилий, набирая дистанцию и снижая дисперсию за счет количества вложений

ВОт я и думал, что инвестор покупает у игрока риск и за этого должен требовать с него премию. Игрок же продаёт свои риски (в вашей схеме сразу же получает за товар деньги). Инвестор же денег за товар не получает вообще. Если хорошо подумать, они их не получает даже при доезде игрока, так как при доезде он оказывается в доле, но не в прибыли. Однако очень хитрая схема

Прошу прощения за сумбурность мысли в пол-четвертого утра, если интересны подробные описания, как мои, так и более грамотно излагающих свои мысли товарищей, рекомендую почитать один из других проектоф.

Да нет, в принципе всё предельно понятно Спасибо. Авторам схемы на загадочном ресурсе (у меня 3 варианта) привет

[Baronch1k]

все очень искажено
товар - это умение игрока играть в покер. Он продает это умение инвестору.
Умение не означает прибыль в каждом конкретном турнире, оно означает прибыль на дистанции, которую инвестор получает без приложения усилий.

Как пример - есть игрок, имеющий в оффлайне 50% рои. Он вкладывает в каждый турнир деньги, не ожидая, что именно в этом турнире он получит прибыль. Но мы же все тут играем в покер, а не гемблим. И нам знакомо понятие дистанции.
Соответственно, если инвестор найдет 10 игроков, средний РОИ которых в оффлайне составляет 50% и вложит в каждого из них на n турниров с коэффициентом 1,3, то РОИ инвестора составит 20%. Без приложения усилий, поездок по всем городам и весям, без сидения по 12 часов в день за столом и т.д.
Именно это и продается игроками. Возможность вложиться с положительным математическим ожиданием.

Ну и, соответственно, инвестор получает долю от прибыли. Если он купил долю в размере 1%, то от приза в условный миллион он получит условные 10к. Все честно и обоюдовыгодно.

В общем тема слишком очевидная и слишком сложная для коротких постов. Рекомендую пошерстить соседний ресурс. офф

[santorio]

все расходы при желании покрываються только продажей мейна, правда при очень огромном желании.
кооф. должен быть но 1.5 это конечно совсем уж по катцовски, но в любом случае удачи.

[Surgan]

Сообщение от Baronch1k

оно означает прибыль на дистанции, которую инвестор получает без приложения усилий

Дык в этом весь и фокус, что инвестор прикладывал усилия чтобы заработать эти деньги, а так как хранить усилия тяжело, то ему вместо усилий дали деньги. Отправляя с игроком в вегас свои деньги, инвестор отправляет свои усилия.
Игрок же пользуется деньгами по нескольким причинам:
1. Берет деньги как ресурс (а за это нужно платить)
2. Продаёт инвестору риски (а за отсутствие рисков нужно платить)

Может есть какие то другие причины для того, чтобы брать с собой денег и чтобы тебе за это ещё приплачивали?
И аргумент того, что игрок к деньгам инвестора создал прибавочный продукт не канает, так как сам игрок так же пользуется прибавочным продуктом созданным на доле инвестора. Т.е. инвестор может на таком же основании попросить игрока о том, чтобы он ему приплатил за то, что тот пользовался его деньгами и не делил риски.

Если не сложно, можно ссылку на тот ресурс где это придумано? Очень интересно кто придумал такую схему, потому как это экономический нонсенс.

[JackBauer]

Это не нонсенс, это самая что ни на есть логически правильная схема в данном деле. Не знаю, что вы тут теоретизируете, но на практике вы чего-то не понимаете...

С чего это вы решили, что вклад игрока (усилия на игру, его умения) точно равны вкладу инвестора (предоставление денег, забор части рисков на себя). Ну с чего эти две составляющие должны быть равны, вот я не понимаю? Потому что вы так считаете? Или может так просто легко считать на уровне обывателя, мол "я играю, а он мне денег дает - мы квиты"?

Ну кому-то так легче считать, а кому-то нет. А кто прав, я думаю рассудит рынок. И он уже рассудил. Большинству людей уже очевидно, что вклад игрока выше, именно он делает дело, а дело инвестора малое - дал денег и сиди жди результаты. Так что игрок должен получать больше.

Если же принуждать всех к 1:1 схеме, игрокам будет не интересно, и предложений будет гораздо меньше. Вот кому, скажите пожалуйста, захочется играть лимит выше с более сильными оппами, а фактически выигрыши получать как на лимите ниже? Правильно, игроку это не выгодно. А должно быть выгодно в этой схеме и игроку, и инвестору, тогда это будет устойчивая и взаимовыгодная (простите за тафталогию) схема сотрудничества.

А инвестору и так выгодно, главное конечно чтобы с коэффициентами не было перегибов. Хотя конечно, это дело игрока, назначать любые коэффициенты. Но тогда будь готов, что если начнешь непомерно жадничать, умные люди не станут у тебя доли брать, ибо РОИ инвестора станет ничтожным. Чем дальше время идет, тем больше умных инвесторов становится, рынок перестанет быть в диковинку и перестанут хватать всё подряд. Поэтому, надо ставить адекватный коэффициент, чтобы выгодно было и тебе, и твоему инвестору, тогда все будут в шоколаде.

А вообще конечно, тема довольно избита, всё что я сказал уже обсуждалось, поищите-почитайте на поффе.

[Baronch1k]

M4JI[AA]XXX - 2% на евент 56 куплено
1% на мейн - бронь

[Baronch1k]

Пришла непонятная сумма на старз от ника kie*ww
Пожалуйста, свяжись со мной.

[Baronch1k]

dark_0ne - минимальная доля на каждый евент
ILICH_77 - 2% на евент 56 и 1% на мейн

[Baronch1k]

В продаже остались только доли на мейн евент

[Baronch1k]

Немного я не рассчитал с мейном.
В связи с этим продажа доли ограничена 60%. Если продам меньше - играть буду в любом случае.

[Baronch1k]

еще 1% мейна куплен пожелавшим остаться неназванным товарищем осталось 33%

[Baronch1k]

2% Мейна забронировано за ZVER2, остался 31%.
Налетай, скоро закончится...

[Baronch1k]

Подумал я хорошенько и решил снизить коэффициент на МЕ до 1,3.
Соответственно у всех купивших доли увеличились.

В продаже еще 30%.

[Surgan]

Ну кому-то так легче считать, а кому-то нет. А кто прав, я думаю рассудит рынок.

Безусловно так и случится. Вот к примеру мой прогноз, что продажа доли в турнире с наценкой умрёт через 2-3 цикла. Т.е. 2-3 года активной игры таких работников и с доли будут продаваться с доплатой