[Znec]

Да и еще — дисциплина......
1. игра только на лимитах указанных в договоренности.
2. указанное число игр (кеш, снг). Про мтт я считаю отдельно надо думать
3. совместный разбор игры ( или хотя бы просмотр статистики и реплеев)




Мне кажется изначально инвестору труднее ибо ему первому приходится больше доверять игроку, который ничем не рискует, кроме репутации...
(сразу мысль — "черный список" таких игроков-кидал и т.п.)

Понятно, что например — будут пробовать кинуть и т.п. (слив БР на другой акк —- в МТТ или СНГ сложнее, чем в кеше =)

[StoneCold]

Сообщение от kvas писал сб, 22 марта 2008 23:09

Заочно работать не будет. Вижу только такую схему - отобрать паспорта и всех на дачу. Охрана, контроль, режим.

Факультатив в школе с обязательным посещением
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=265109

[rugambler]

Весь вопрос в том, на кого расчитывать (начинающие, "перспективные" или там про, которым временно не хватает денег).

Соответственно и изменится подход.

Самое главное, что игроки редко возникают ниоткуда, есть определенный круг общения. Очень многие друг-друга знают. Поэтому можно выработать механизм рекомендаций других участников (рекомендации тоже могут иметь разный вес и т.п.).

Средний человек (даже покерист) очень задумается, прежде чем попытаться кого-то кинуть, если он не уверен в безнаказанности (т.е. не анонимен).

Ну и обычные меры предосторожности, про которые тут уже написали: давать не всю сумму сразу и т.п.

[Cashier]

Мне кажется уход ученика неизбежен, но ведь это нормально, нельзя же просто в рабство загнать человека. Просто надо обговорить заранее условия ухода, и все. К примеру в кэше: (пишу необдуманно от балды) Тренер доводит ученика до нл 400, он его бьет( отыграл 100к рук с >=3бб), забирает себе все эти 100 000 * 3*2*4/100 = 24000$ и ученик свободен.. ( у ученика соответственно остается банкролл который был при приходе на лимит нл400). Но если тренер будет таких 2-3 постоянно вести то неплохая зарплата получается.

[sahhas]

А не кажется ли вам ИГРОКИ, что слишком много возни появилось вокруг ИГРЫ. Вспоминается: "Великую цивилизацию нельзя завоевать извне, пока она не уничтожит себя изнутри" ... ничего не напоминает?
На чью мельницу воду льем, господа?

[Znec]

sahhas
есть некая разница —- одно дело выращивать учеников ( с переходом их в конкурентов себе) и вкладывать деньги в игроков которые рано или поздно все равно прийдут на твой лимит (только если они прийдут туда своими силами - это будут конкуренты, а если совместно с тобой - то это будут "инструменты" которые приносят тебе доп.доход). Я думаю тут как и в любом бизнесе "класть яйки в одну корзину" (читай зарабатывать только соло-игрой) не есть правильно и выгодно =))) "Резделяйте.."(не обязательно властвовать =)) ) и кроме того это стабилизирует постоянный приток дохода.... Ты можешь быть сколь угодно хорошим игроком , но когда в минусе или нуле (тильт,стрик, отпуск, заболел ) то именно за счет другого направления (афилейт, спонсорство и т.д) выравнивается доход...

[Znec]

и кроме того я уже писал удерживать игрока можно...надо только больше гибкости и меньше жадности...
если игрок-нуб : согласен на дележку дохода 80% спонсору\20% ему
то игроку-про можно и предложить 20% спонсору\80% игроку
Между прочим рентабельность 20% далеко не в каждом бизнесе есть....
и надо быть готовым к уменьшению дохода от отдельно взятого оплачиваемого игрока...
Я думаю какой бы не был мегапро уйти просто от спонсора оплачивающего ВСЕ байины а берущего только 20% от доходов.....не скажу за всех, но думаю это сложное решение....(везде в расчетах ессно речь идет о чистом доходе за вычетом байинов которые по умолчанию считаются в пользу спонсора и идут как БР игрока для дальнейшей игры)

[Blackjackby]

8-) страсти к обучению новых игроков просто не понимаю

[Galina Galanova]

Наверное можно подвести итог!
Проект ,может быть реализован в принципе.
Самое главное - договор.
В нем должны быть определены основные моменты сотрудничества, между инвестором и игроком.
Цель договора - получение дохода, как инвестора,так и игрока.
Условия исполнения- периодичность инвестиций в конкретные этапы (график поступления средств)
Учет результатов. Анализ критических моментов.
Разделение доходов (компенсация убытков)- здесь важен принцип лояльности инвестора и ответственность игрока.
Прекращение договора- это неизбежный факт , и важно вовремя закончить договорные отношения на том этапе, пока они не стали обременительными для обеих сторон.
Самый неприятный момент - риски ,связанные с потерей банкрола,сложно все предусмотреть, но речь идет о долгом сотрудничестве, поэтому если присутствует анализ критических ситуаций, наверное и это поправимо.
————-
Общая схема , а вот как ее реализовать?
Самое главное в данных отношениях- игрок ! 8-)
Он исполнитель и источник дохода..
Критерии подбора, на чем они должны быть основаны?
Тот кто умеет зарабатывать деньги игрой, не нуждается в инвестициях, за исключением особых ситуаций, а они могут быть разовыми.
То кто новичок, готов к реализации проекта, нуждается в обучении и контроле со стороны опытного профессионала..,а это уже не инвестиции ,а обучение.
Пока нет ответа... :?
Хочу еще добавить вот,что:
Это вариант сотрудничества частного инвестора и персонального игрока, а если взять более расширенный вариант.
Например: отношения юрлица ( клуба, интернет ресурса и т.д) и игроков, с расширенными интересами.
А именно, игроки представляют не только себя лично, но и являются частью команды .
Здесь уже появляются партнеры !
Кто?
Те кто тратят деньги на привлечение внимания к своему бренду, используют скрытые возможности в рекламном направлении.
Учитывая, что покер признан видом спорта, это возможно.
Есть о чем подумать!
Спросите зачем?
На сегодняшний день, клубы и покерные румы, это место где идет организация игры, не более.
Есть единицы, кто просто заманивает игроков пром-акциями или является единственным местом для посещения.
А в будущем при развивающейся конкуренции, дополнительные программы по привлечению игроков -необходимы.
Это позволит иметь определенный приоритет перед конкурентами.

[Znec]

ДИРЕКТОР тут главное не упустить момент =)))

Насколько я знаю многие российские игроки УЖЕ имеют контракты на несколько лет вперед на предоставление румов на мировой арене так сказать.....

[mont3ki]

У меня есть друг,который в покер играет уже больше чем 6 месяцев.Играет мелколимитные снг.Где-то дня 3 я его "тренировал","тюнинговал" ит д. Толку 0.Как играл он 5+05-11$ снг,так и играет до сих пор(дружище,без обид если ты это читаешь ).
Мораль:тренер может дать не больше чем 20% от всей необходимой информации.Остальное зависит полностью от ученика.Так что нужно правильно выбрать "фабриканта".Обидно будет провозиться с ним месяцы и потом понять,что вы сели на "жопу".

Если я бы взялся кого-либо тренировать,то я должен лично хорошо знать этого человека и я не должен сомневаться в его способностях.

п.с. По поводу риска обмана и кидалова - думаю можно такой риск исключить.Не сложно придумать условия,в которых он будет бессилен как-либо вам навредить.

[CorwinXX]

Я одно время занимался обучением. Идея была простая: я обучаю игрока за достаточно низкую плату, а потом получаю процент с его рейка, как за приглашённого игрока. (Процент вычитается из доли аффилейта, на рб игрока это никак не отражается). Даже, если бы они делали всего по 5-10к рейка, приличная сумма набегала бы.

Но ничего не получилось. Постоянно появляются лучшие предложения по рб, и игроки бросают свои старые аккаунты. Сейчас ни один из моих бывших учеников не играет на аккаунте, на котором он учился.

Конечно, к ученикам никаких претензий по этому поводу, так как речи об этом не было (с моей стороны было бы глупо ставить такое условие). Просто суровая правда жизни .

[NifNif]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 31 марта 2008 01:52

Я одно время занимался обучением. Идея была простая: я обучаю игрока за достаточно низкую плату, а потом получаю процент с его рейка, как за приглашённого игрока. (Процент вычитается из доли аффилейта, на рб игрока это никак не отражается). Даже, если бы они делали всего по 5-10к рейка, приличная сумма набегала бы.

Но ничего не получилось. Постоянно появляются лучшие предложения по рб, и игроки бросают свои старые аккаунты. Сейчас ни один из моих бывших учеников не играет на аккаунте, на котором он учился.

Конечно, к ученикам никаких претензий по этому поводу, так как речи об этом не было (с моей стороны было бы глупо ставить такое условие). Просто суровая правда жизни .

Аха, так и есть. Кстати, огромное спасибо за науку.

[TTR]

где есть большие деньги(относительно конечно))) ), забудь про честность и достоинство(в большинстве случаев)

[seemynuts]

Сообщение от Mella писала пн, 24 марта 2008 05:21

Насколько мне известно они принимают в команду при условии что ты проходишь обучение у них в школе , что составляет помоему 600 $ . И по итогам этого обучения они еще решают , брать тебя или нет. Если берут, то ты подписываешь с ними ДОГОВОР. А это уже обязательство. Тоесть они фактически минимизируют свой риск.

а где договор можно найти ? ни у кого нет? хотел бы взглянуть!

[n8]

Сообщение от TTR писал пн, 31 марта 2008 07:46

где есть большие деньги(относительно конечно))) ), забудь про честность и достоинство(в большинстве случаев)

в аффилайтстве есть большие деньги?

[kero]

боюсь, к нашему товарищу ТТР это более чем относится

[CorwinXX]

Здесь есть одна тонкость: перспективным покерным игрокам невыгодно принимать инвестиции.

Дело в том, что он может своими силами раз в месяц переходить на следующий лимит. (40БИ зарабатываются за 40к рук - за 1 месяц).

[phew]

CorwinXX прав единственный плюс для игрока, который играет в + быстрее залезть на лимит выше, а не ждать 30-40 байинов, чтобы обезопвсить себя от всяких стриков, да и вообще это лучше для мтт-ешников имхо

[Gran]

Ребят, а объясните мне, зачем лезть вверх. Ты играешь на своем лимите, бьешь его, денег хватает, сиди там и собирай. Если уверен, что можешь собирать больше - вперед, если не уверен - зачем? Реально не понимаю.