[stein]

Хазин тот еще прогнозист.
Вообще я вот с рождения слышу, что США вот-вот загнутся. И что в пропасть они летят и тд и тп.
Вот реально я в это поверю, только когда резервная мировая валюта будет юань.
Сейчас весь мир кормит американцев. 6 млрд кормят "золотой миллиард". Реально даже не миллиард (так как мы тоже туда входим), в нашем понимании богатые это около 300-500 млн человек, которые потребляют 60-70% товаров и услуг.
Не вижу никаких причин для изменения того что есть в ближайшей перспективе.

Взгляни на статью - нормальный эксперт должен пояснить почему вдруг будет такой масштабный кризис. Хазин же всю статью описывает, как будет выглядеть мир после того как писец настанет. А почему он должен настать-то?
Хазин пишет, что из-за недостатка спроса. То есть вот так вот сразу резко спрос упадет. Вчера потребляли столько-то товаров и еды, а завтра в 10 раз меньше.
Не нужно станет никому еды и товаров? Миллионеры начнут сильно экономить?

Представь необитаемый остров - экономика в нем замкнута. То же самое творится и на Земле. Без воздействия извне не могут существенно измениться макропоказатели. ВВП растет на 1-2% в год. Это нормально. На столько же растет общее благосостояние и потребление. В реальной жизни это не линейный рост, а синусоидальный. В хорошие годы экономика растет сильно, в плохие снижается.
Но то что она снижается, не значит что так будетдо бесконечности.
И все эти паникеры сродни тем что пророчат конец света в этом году.

[-lexa-]

Ну вот и посмотрим. Юань, конечно единственной резервной валютой не будет, скорее всего масса региональных валют. Говорят, что до тотального обвала, наверное есть еще год, но трех-четырех лет уже нет. Так что даже спорить поздно, скоро все увидим, или или....

[stein]

Вообще многие говорят, что до тотального обвала и двух месяцев не осталось)

[-lexa-]

Не год-два терпит) Даже Бернанке решил с поста в середине января 2013 г. слинять. А он наверное в курсях, потому и леняет, охота было бы отвечать). Но даже он не куда не торопится сломя голову.
А ФРС договор продлят, я думаю, и Обама продлит и Ромни продлит. Разница только в том - насколько)))) Ромни может и еще на 99 лет, а Обама - на четыре года максимум))))

[stein]

Я вообще-то про декабрь 2012го говорю)
Бернанке тут не причем)))

[-lexa-]

Сообщение от stein

Я вообще-то про декабрь 2012го говорю)
Бернанке тут не причем)))

Че думаешь не продлит правительство США договор с ФРС и завалит всю эту систему?
Да навряд ли.... Хотя посмотрим, совсем немного осталось.

[stein]

Да я про календарь майя толкую))) Отдыхать вам надо, товарищ майор (с)

[-lexa-]

А че мая предсказали крах капитализма? Не слышал))))

[stein]

Тотальный обвал в том и тотальный, что всех должен коснуться, а не только капитализм)))

[kniferok]

Нашел интересные данные, если были, сорри за повтор.

крайняя нищета - доходы ниже 4.122 рубля в месяц
нищета - от 4.122 до 9.400 рублей в месяц
бедность - от 9.400 до 20.000 рублей в месяц
выше бедности - от 20.000 до 30.000 рублей в месяц
средний достаток - от 30.000-60.000 рублей в месяц
состоятельные - от 60.000 до 90.000 рублей в месяц
богатые - свыше 90.000 рублей в месяц
сверхбогатые - свыше 150.000 рублей в месяц

По материалам Федеральной службы государственной статистики РФ в 2012 году

Думаю для Беларуси это смещено ступеньки на 2 вниз точно =)

[stein]

kniferok, даже если это на одного человека, то называть сверхбогатыми свыше 5к в месяц это слишком, имхо. Либо надо еще пару-тройку классов втыкать сверху...

Средний достаток 1-2к на человека. Пожалуй похоже.

Я недавно подсчитал, что у меня только лишь постоянные расходы, не связанные с едой, одеждой, развлечениями и пр, составляют почти 3к в месяц.
Я сам если честно был в шоке.
Сюда включил коммуналку, садики, кружки, бензин, страховки, стоянки, интернеты, моб. связь, карточки, взносы, налоги.
Стоимость владения каждой машиной, конечно, не хилая получается. Если еще прибавить ТО и амортизацию, то наверное, уже выгоднее на такси ездить)

[-lexa-]

Сообщение от stein

kniferok, даже если это на одного человека, то называть сверхбогатыми свыше 5к в месяц это слишком, имхо.

Здесь правильнее умножить на 4. И представить как доходы на домохозяйство. В среднем одно домохозяйство - 4 человека же обычно? Ну вот, а если так посчитать, то 90% домохозяйств в регионах, будет богатыми нищими))) со средним доходом на домохозяйство 30-40К в месяц.
Понятно, что с их позиций 600 К рублей в месяц на семью - сверхбогатство, которым они даже распорядиться не смогут, дай им столько, просто будут разбрасывать деньги на ветер, либо что скорее один из супругов, как правило жена, оставит работу.

Сообщение от stein

Я недавно подсчитал, что у меня только лишь постоянные расходы, не связанные с едой, одеждой, развлечениями и пр, составляют почти 3к в месяц.
Я сам если честно был в шоке.

Ничего страшного, просто в этот период своей жизни, с Н-го года по Н-ный год, ты слишком дорого платил за свое проживание в этом мире). С возрастом эта сумма в ее фактической покупной способности будет значительно уменьшаться, без всякой связи с реальным падением или возрастанием доходов, только потому, что с возрастом многое станет неинтересным, к 60 годам ты будешь не знать куда девать даже штуку баксов в месяц))). Излишки при этом как правило раздают детям, либо покупают недвижимость. Ну может быть, через 20 лет пожилые люди найдут другой инструмент для вложения, но пока так.

[stein]

Ну эта статистика официальных доходов.
Считать надо не по потреблению, а по расходам.

Насчет расходов в старости - может быть ты и прав. Мне трудно сейчас об этом говорить. Но думаю, что ближайшие 10 лет расходы будут расти, если доходы будут позволять. Вот мой сосед сына отправляет учиться в США. Это обойдется примерно в 400-500к за 4 года. Сосед старше меня на 7 лет. Ну и коммуналка, страховки и тп, навряд ли снизятся.
Моему отцу 67 лет. Скажем, штуку он знает куда девать)

[-lexa-]

Сообщение от stein

Вот мой сосед сына отправляет учиться в США. Это обойдется примерно в 400-500к за 4 года.

Деньги на ветер?
Я о том и писал.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Деньги на ветер?
Я о том и писал.

У богатых свои причуды. На что еще можно потратить миллион? Вот на обучение довольно правильно потратить, имхо.

Хотя stein упорно считает себя небогатым, но это старый спор

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

У богатых свои причуды. На что еще можно потратить миллион? Вот на обучение довольно правильно потратить, имхо.

Хотя stein упорно считает себя небогатым, но это старый спор

Да я тоже так считаю. Мы вон тоже материнский капитал с одного ребенка сразу решили отдать на обучение старшего. Благо разница в 15 лет))).
Просто чем хуже обучение у нас? По многим профессиям пока на порядок лучше. Медики, например. Я и говорю поэтому и деньги на ветер.

[stein]

Откуда такое утверждение про "на порядок лучше"?
Бабульки на лавочке рассказали?
Тем более, что сын соседа идет в чикагский. У нас нет ничего подобного.
О чем очень откровенно сигнализирует наш кинематограф.

Ну и про нашу медицину очень спорно. Я с ней немало столкнулся у нас.
Если в США "на порядок хуже", то это наверное только топором лечат)

Кстати, сосед снимает обычную трешку меньше чем за 1к в месяц и ездит на 7милетней Витаре. Просто у всех разные приоритеты.
Он сэкономил на квартире, но сына четыре года подряд на все лето отправляет заграницу на учебу. Ну и 500к у него пока нет - он их будет должен заплатить в течение 4 лет по 75-125к в год.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Просто чем хуже обучение у нас?

Лучше, если разнооборазнее (т.е. в нескольких местах).

Ну и про "у нас лучше" я не согласен. Рейтинги вузов довольно объективны хотя бы уже тем, что среда будет соответствующая.

[Темучин]

Медики, гы-гы, американские врачи шутят, что русского можно опознать по пломбам и протезам. Знакомая зубной врач вернулась из Штатов, удивляется насколько у нас отстали технологии - как в каменный век вернулась.
У меня после драки в прошлом году 2 врача сказали, что есть перелом, 2 что нет: и чего делать было непонятно.
Друг, с очень большим доходом человек, отвез дочь трем высокоплачиваемым врачам и все поставили разный диагноз.
У меня в прошлом году обнаружили болезнь, оказалось что за 2 года до этого я обегал кучу врачей с ее очевидными симптомами и никто не мог поставить мне диагноз. Более того до того как я нашел нормального врача, который теперь меня лечит, я наслушался от докторов такой чепухи, что я, просто почитав интернет немного, понимал что это чепуха.
Да че там, банальный гемморой во всем мире удаляют на ранних ступенях деартеризацией и только у нас большинство врачей предлагают резать по старинке.

[-lexa-]

Да фиг его знает. Меня чуть живого вон практически без пульса и без давления привезли, куда-то на койку бросили и за несколько часов откачали. Я правда их об этом не просил. Как бы со всеми попрощался и радостно встречал писец. Так нет же. Но все равно, честь и хвала, если в какой-то захолустной больничке трупы реанимируют легко и не принуждено, значит хорошие у нас еще врачи.