[askar_]

One day you will run worse you thought you ever could.

[askar_]

.

[Gаmbit]

Сообщение от askar_

One day you will run worse you thought you ever could.

Если бы только один день

[Shuge]

Сообщение от maddiller

ТС, объясни-ка мне, дураку, как это ты за несколько месяцев дошёл до FL 5/10?8O Если ты начинал с нуля, т.е. с микролимитов, то сделать это абсолютно невозможно. Если же ты сразу сделал нехилый депозит и начал катать на 2/4 или 3/6, при этом совершенно не понимая игры, а затем с 300ВВ пошёл на 5/10, то это уже клинический случай и невезение здесь ни при чём...

Вобщем, картина ясная. Поиграл немного в лимит, всё слил. Решил, что уж в безлимите-то, где мороны не тянут с каждой рукой, ты точно отыграешься. Опять всё слил. Ну и как ты после этого называешься?

Совет для тебя только один: спустись на землю и поиграй для начала, как все мы смертные, на самых низких лимитах. Рук этак тысяч 50. Если отыграешь в плюс, тогда с полным правом можешь постить всякий бред под заголовком "Как такое может быть?"

ТС дошел за несколько месяцев до 5/10, потому что начал сразу с 1/2, потому что не жалко было денег
На самом деле я играл в ноль там 30-40к рук примерно. Дело в том, что я сел играть в покер только после прочтения Харингтона и, самое главное, Стокса и небольшой разминки на плеймани. То есть у меня не было фан периода, по старой привычке освоения любой игры, сначала теория. Единственное что я до сих пор не контроллирую толком, это БР менеджмент, точнее спуск ниже когда надо. А по поводу апстрика в FL - я раз 15 переходил на 2/4 и меня вышвыривали оттуда жестким стриком. Просто повезло на 3/6 и на 5/10 у меня был высокий винрейт за 25к рук (не дистанция, да насрать, не о том речь) и, кстати, не было никаких 300bb, больше было, просто я делал кешаут очень большой.

По поводу выигрыша без вскрытия - всегда хотел иметь эту линию в плюс, но я просто без понятия как ее там держать. Учился по водам muddywater/purity и кучки водов с PS, в них просто игра такая, что подразумевает под собой нитовую игру.
Да и специфика nl20 ипокера такая, что основная масса фишей/рег-фишей это парни вида 25/7, которых из пота хрен выбьешь и колл двух бареллей с карманкой(даже с 3 парой на борде) у них абсолютная норма.
А стековаться с топ парой меня меня накрепко и давно отучили, потому я просто без понятия, как улучшать эту пресловутую красную линию. Когда игра идет ровно, она у меня идет у ноля, но подскажите, гуру, как она не пойдет вниз, когда ты жмешь фолд на торне/ривере на чек-рейз, держа в руках лишь топ-пару; каждую третью руку, которую играешь? У меня не стальные яйца :eek:

Между тем, прошло два дня, успокоился, сел покатать и избиение продолжилось, еще минус пять би, стандарт. Причем три би за промежуток в 25 рук, KK<AK, сет выставился на флопе проиграл флешдро и -4 сравнения с шортами, где у меня было минимум 70/30
Текущий винрейт за 20к рук уже никак математически не объясняется в корелляции с предыдущей дистанцией. Я практически уверен, что даже полный фиш, рандомно нажимающий кнопки, столько не проиграет.

Ладно, в этом месяце заканчиваю, сил больше не осталось.

p.s. Кто нибудь смотрел Myth of the red line от Zaytsev на кардруннерс? Стоящий материал?

[Nexttt]

Сообщение от Shuge

Между тем, прошло два дня, успокоился, сел покатать и избиение продолжилось, еще минус пять би, стандарт. Причем три би за промежуток в 25 рук, KK<AK, сет выставился на флопе проиграл флешдро и -4 сравнения с шортами, где у меня было минимум 70/30

ТЫ должен понять, что то, о чем ты пишешь, это совершенно рабочая ситуация и регулярно происходит у всех игроков... Такая игра . Добро пожаловать в клуб... :?

[Archer]

Больно даже смотреть на это.
Автор, не слушай всех тех, кто пришел поумничать в чужой топик со словами "дистанция", "автор, научись играть" и прочими избитыми "истинами" - просто как можно скорее меняй айпокер на любой другой рум/сеть. Не так уж важно, по сути, на самом деле работает ГСЧ против тебя или нет, зачем тебе сейчас тратить время и нервы, пытаясь что-то доказать (что ? кому ?). Просто перейди туда, где тебе будет комфортно играть, в конце концов самое главное в жизни - это получение удовольствия от неё.

P.S. А желающих с умным видом сказануть пару избитых мыслей всегда будет хватать. Это ж не действительно что-то серьезно анализировать, на это много ума не надо (достаточно повторить что-то ранее сказанное - смотришь, а уже мысль)

[Eleon]

Сообщение от Zaya

Ну не знаю...Сейчас приведу свой график игры на 3-6 за последние 2 недели (начал играть на онгейме).

И где бы я был, если бы не наживал без вскрытия???

А вообще мне интересно, такой недобор по оленям, это вообще нормально ? Я понимаю, что мало рук сыграл, но все же начинает подбешивать...

Углы наклона красной и синей линий достаточно сильно связаны и зависимы друг от друга. Это обратная зависимость. Чем выше твоя красная линия (аггро, 3баррелблефы, блефрейзы, флоаты, лайт3 и 4беты) - тем ниже твоя синия линия (когда тебя все же шоудаунят, это чаще всего дорого и не в твою пользу). И наоборот - чем ниже твоя красная линия (чек-фолд/бет-фолд на флопе или терне, флэты до флопа) - тем выше синия, потому что если ты дошел до шоу, то у тебя почти всегда рука старше.

Повторяю еще раз, углы наклона этих линий - всего лишь вопрос стиля игры. В зависимости от оппов, выгоднее будет играть в том или ином стиле. Какой из вариантов выгоднее/менее дисповый - абстрактно - утверждать не могу.

Лично для меня удобен баланс при котором красная почти горизонтальна, с мааааленьким уклоном в плюс, и синия линия в значимом плюсе. С такими графиками как у тебя я тоже довольно долго играл, но со временем ушел от этой игры.

Такой недобор по оллинам это еще мало. Есть куда расти

[MaroonFive]

Самый лучший способ перебороть стрик - это играть, играть, играть... до потери пульса.

[MaroonFive]

Самый лучший способ перебороть стрик - это играть, играть, играть... до потери пульса.

[Gаmbit]

Сообщение от maroonfive

Самый лучший способ перебороть стрик - это играть, играть, играть... до потери пульса.

И залить все по тильту или от того что совершил миллиард ошибок от усталости.

[Gansik]

Я в онлайн покере советчик не очень, тк большую часть времени отыграл в те времена когда еще были американцы, РедСтарз времен Джипси и Джойса не в счет - там не покер а полная клоунада была, так же Фултилд омаха 200-400 пл, омаха ХЛ 1000-2000 лимит считать не хочу, хотя везде выйграл. Но в живую игру я играю регулярно уже с 2003 года и могу сказать что там дисперсия такая что играя пять лет можно заносить или просто играть в ноль или близко к тому. При этом ты играеш не просто со слабыми игроками а по ощущениям с душевно больными. Я и сейчас попробывал опять начать играть в интернете, начал по мелочи нл400 6 макс ( для моего банкрола это почти плеймани) - оказалось что эти лимиты побить гораздо легче чем я ожидал, и играть комфортно дома, и дисперсия малая тк скорость сдач чудовищна по сравнению с офлайном, но я раз за разом возвращаюсь в эту проклятую Шангрилу играть 300/600 up to 1000/2000 лимит HORSE тк состав там реально играет настолько безобразно, что я решил потерпеть еще чуток ( 100к не больше). Пока удачно, Так что если реально играешь в плюс то можно посоветовать только терпеть, ну и рум сменить тоже не помешает, Пати например обыграли все кто играл сильно и примеров мега дисперсии вроде никто не приводил ( ориентируюсь на свой круг общения в покере с 2002 года).
Удачи.

[Opti]

айпокер подыхает от регов...400 вообще не реал играть...даже за столы с регами очереди, а за стол с фишами один раз видел очередь 20 человек

[limpo]

если красная линия (выйгрыш без ШД) сильно стремится вверх. Это показывает, что игрок выдавливает оппов из банков, но не добирает на вскрытии. Практически нету вэлюьбетов ривера. Учавствует во всех флипах, или сомнительных сравнениях. Оттуда и получается, что благодаря линии выйгрышь без вскрытия, у Заи растёл Al-in EV вверх. В любом случаи на вскрытии получаешь денег вразы больше. А если за столом 2 и более рыбы, ну не получится выдавить их из банка если у них WTS 30

[Shuge]

Бля это пипец, сел покатать хедсап, еще -5би, были качели туда сюда но потом упорно вниз, опять красная ушла, хотя первые 2к рук у нуля-в слабый плюс. Короче проклятие 100%. Суммарно по би уже в районе -70, без перерыва, то есть каждая сессия в громадный минус, в среднем -10птББ. Я сдаюсь (

[badlife]

Сообщение от Shuge

Бля это пипец, сел покатать хедсап, еще -5би, были качели туда сюда но потом упорно вниз, опять красная ушла, хотя первые 2к рук у нуля-в слабый плюс. Короче проклятие 100%. Суммарно по би уже в районе -70, без перерыва, то есть каждая сессия в громадный минус, в среднем -10птББ. Я сдаюсь (

Имхо...не считаю это сдачей.Просто нормальная реакция человека уставшего биться головой в стену и убеждать свой мозг(который отчаянно вопит о том что так нельзя ничего выйграть) что играешь правильно и дистанция все расставит на свои места....Имхо покер так насилует психику человека....здравость рассуждений.Это как заставить человека не верить собственным глазам....когда перед тобой куча денег и из этой кучи забирают каждый день ..систематически..какие-то типы...убеждающие тебя что ты зарабатываешь....Мой совет топикстартеру...не играй пока не соскучишься по покеру...а это произойдет через какое-то время....потом действительно задепь на патипокер.......И постарайся терять меньше....ты все равно будешь терять в даунстрике...но теряя стэк бэдбитом старайся ..экономить каждый бигблайнд за другим столом ,каждый контбэт....Раньше у профита была классная подпись...что то типа:Выйгрыш в покере это всегда удача...задача хорошего игрока потерять меньше при неудачах...Вообще тривиальные слова написал..сейчас они тебе врядли помогут..ОТДЫХАЙ ОТДЫХАЙ и еще раз ОТДЫХАЙ от покера....P/s Думаю через какое-то время ты вернешься...

[Lure]

Shuge - у тебя БР просто маленький был, слив 30 БИ может случаться постоянно, так как это блядский покер, а не шахматы. Я вот два месяца играю в минус, а до того за меньше месяца банкролл утроил. Хер ли? Стал хуже играть? Или жутко пёрло? Просто относительно везло при сравнениях, может раза в полтора ожидание опережал. Но главное - тупые оппы, совсем никакущие регуляры на нл100 и нл200. А потом выключили всё, вот и два месяца сплошной "радости", причём во всех румах. Играть учился, смотрел ВОДы, понимать стал больше.

Впрочем, супер-скилл вообще не важен на этих лимитах, там нет побед без вскрытия, только на вскрытии (в Онгейме точно), т.е. требование к навыку минимальное, если ты не идиот полнейший, то автоматически выигрываешь с каким-то ожидаемым винрейтом, а если ты бог покера, то совсем несильно увеличится винрейт, ибо кулеры и бэдбиты - единственное, что наживу снижает, а стандартное извлечение вэлью из тянущихся гатшотов и ребят с философией "нижнюю пару до конца" - это единственное что приносит выигрыш (остальное пренебрежимо мало сказывается). Соответственно, и крутой профи и просто адекватный низколимитчик играть будут с теми же идиотскими фишами примерно одинаково.

Но ты никак не уйдёшь от ситуаций, когда тебя загонят в полнейшую задницу совершенно адскими переездами, так как на вскрытии твои победы даже против самых широких диапазонов рыбы не так уж выше 50% (то есть они никак не 90%, а что-то сильно ближе к 50, может 55 только). Ты берёшь хорошую карту, рейзишь, заходит фишара, потом ты только управляешь размером банка - вот и всё. Весь скилл. Ну а во время стрика понятно сколько стоит такой скилл... Если пот-контроллишь - много недобираешь с кучи слабейших рук и дров, а если ставишь для вэлью - там натсы и дровишки натягиваются. Стандарт.

[Rekop]

Сообщение от Shuge

Бля это пипец, сел покатать хедсап, еще -5би, были качели туда сюда но потом упорно вниз, опять красная ушла, хотя первые 2к рук у нуля-в слабый плюс. Короче проклятие 100%. Суммарно по би уже в районе -70, без перерыва, то есть каждая сессия в громадный минус, в среднем -10птББ. Я сдаюсь (

Ну ты че такой упертый. Давно пора было валить с этого рума. Если и на другом такая же лабуда будет, тогда наверно стоит задуматься: - а не дурак ли я?
А вобще ипокер отстойный рум. Хуже онгейма ригед.

[Tough]

А что по этому скажете?

[FroZer]

Tough, прет тебя сильно.

[Shuge]

По советам форумчан взял перерыв на недельку. Пришли мартовские бонусы, почувствовал что соскучился по покеру и с легким налетом грусти сел катать.

Что могу сказать.Игра пошла совсем по другому. Если весь февраль я шел очень ровно по allinev, то тут пошло немного по другому. Из графика видно, что первые 1.5 рук постфлоп был дефолтный, просто проиграл все флипы 70%+. Потом это безобразие прекратилось и включился febraury switch, в котором меня начали крутить на постфлопе и херачить по три барелля. Основные потери - колл флопа с ТПГК, колл торна, на ривере моя пара уже не тп - в меня жарят опять банк. ХЗ как колить. Ну не умею я хироколить такое безобразие . Слава богу было мало кулеров, всего лишь три, AKs<AA, KK<AA ну и самое жопито JJ на TJT доске. Был лимп минрейз, колил на сет (на полном серьезе, это типичный milking AA в исполнении фиша). На флопе, когда чел исполнил минчекрейз с инициативой, у меня на лице выползла хищная ухмылка, потому что это еще больше подтверждало догадку о AA, мы поCiBали флоп до оленя и он вскрыл TT .

Что я могу сказать. Удивительно, но я был рад после сессии. Когда впервые за 20 сессий я не сыграл на -3-8 стеков, это явно повод для радости. С другой стороны, ГСЧ решил меня теперь насиловать переездами, тогда как ранее он меня только кулерил.

Для товарищей, что пишут сменить рум - это же как бы вроде признать одно из двух.
1 - Ипокер риггед. Как то глупо так полагать, когда у других там все ок?
2 - Я риггед. Будучи агностиком, я начинаю всерьез склонятся к этому варианту, пора записываться в синагогу и начать ставить свечки в православной церкви и сходить поподнимать будду пару раз, авось потяжелеет? Это же несерьезно.

Вообще, как много людей, занимающихся покером, всерьез воспринимают фактор удачи, то есть наличие какого то перка у личности? Как говорил Наполеон "мне насрать насколько хорош этот генерал, вы мне скажите, удачлив ли он?".

Дело в том, что у меня все, АБСОЛЮТНО все получалось в жизни того, где не было luck-фактора. Я мега изи получил вышку с красным дипломом, при этом не писал лекции и клюя носом на занятиях. Это же просто. Покурить маны перед экзаменом и вперед. Легко защитил диплом. Легко стал сисадмином, легко ушел в программисты. Легко управлял IT-отделом. Все действительно было просто.

Потом появился чертов покер. С его блядским luck-фактором. И я не могу его победить. В начале топика я все описал. Я ВПЕРВЫЕ в жизни осознал, что я ничего не могу с этим сделать. Я реально не знаю что делать для мифического "улучшения скилла". Играл ТАГом, играл ЛАГом, играл агрессивно, играл пот контролем. Все один хрен. Просто я попадаю в ситуации когда надо платить чаще, чем наоборот. Почему? Да черт его знает.

БР осталось на 20bi, выводить в другой рум точно не буду(вы серьезно про ГСЧ риггед? Зачем тогда играть в покер вообще?), только если в рум под названием "мой кошелек".

Сорри за длинный дурацкий пост.