[whisky]

Сегодня отыграл в минус опять и решил кое что проверить в своих записях. Результаты меня удивили и поэтому решил создать пост. Обратите внимание на количество слитого после выводов денег из покеррума. Покер рум Пати покер, место действия нл50. Это выборка за этот год и в целом ситуации в том году очень похожа.



дата результат

1 янв 2008 10
2 янв 2008 75
3 янв 2008 49
4 янв 2008 184
5 янв 2008 -17
6 янв 2008 17 вывод 8O
7 янв 2008 -144
8 янв 2008 -329
9 янв 2008 -256
10 янв 2008
11 янв 2008
12 янв 2008
13 янв 2008
14 янв 2008
15 янв 2008
16 янв 2008
17 янв 2008
18 янв 2008
19 янв 2008
20 янв 2008
21 янв 2008 94
22 янв 2008 -59
23 янв 2008 -182
24 янв 2008 -37
25 янв 2008 -102 депозит
26 янв 2008 -12
27 янв 2008 -39
28 янв 2008 26
29 янв 2008 -75
30 янв 2008 152
31 янв 2008 34

1 февр 2008
2 февр 2008
3 февр 2008 -160
4 февр 2008 -153
5 февр 2008 183
6 февр 2008 65
7 февр 2008 118
8 февр 2008 52
9 февр 2008 96
10 февр 2008 263
11 февр 2008 -12
12 февр 2008 28
13 февр 2008 124
14 февр 2008 -284 вывод 8O
15 февр 2008 17
16 февр 2008 -110
17 февр 2008 145
18 февр 2008 102
19 февр 2008 88
20 февр 2008 59
21 февр 2008 -6
22 февр 2008
23 февр 2008
24 февр 2008
25 февр 2008 109
26 февр 2008 98
27 февр 2008 69
28 февр 2008 63


1 марта 2008 -82
2 марта 2008 98
3 марта 2008 147
4 марта 2008 -144
5 марта 2008 -54
6 марта 2008 183
7 марта 2008 -11
8 марта 2008
9 марта 2008 81
10 марта 2008 -150
11 марта 2008 107
12 марта 2008 150
13 марта 2008 53
14 марта 2008 103
15 марта 2008
16 марта 2008 36
17 марта 2008 106
18 марта 2008 119
19 марта 2008 86 депозит
20 марта 2008 -4
21 марта 2008 71
22 марта 2008 92
23 марта 2008 вывод 8O
24 марта 2008 -200
25 марта 2008 -120
26 марта 2008 7
27 марта 2008 -140


Итого после 1 вывода залито 900 (14 бай инов)
2 вывода залито 377 (7,5 бай ина)
3 вывода залито 453 (9 бай инов)

Итого: непосредственно после выводов проигранно 30 бай инов.

[rugambler]

Сообщение от whisky писал чт, 27 марта 2008 15:55

Итого после 1 вывода залито 900 (14 бай инов)
2 вывода залито 377 (7,5 бай ина)
3 вывода залито 453 (9 бай инов)

Ну если бы было подряд 50 просадок после выводов, я бы удивился, а так...
Ну не по 3-м же "выводам" делать выводы

И потом, если считаешь, что нашел "секрет", дак просто пользуйся им.
Например, не играй пару дней после вывода или сразу же делай депозит или еще что придумай...

Обрати внимание, что те, кто сделал хотя бы 50 кешаутов из Парти не пишут про закономерности, потому что скорее всего их нет у таких людей на длинной дистанции.

[whisky]

Сообщение от rugambler писал чт, 27 марта 2008 16:10

Ну если бы было подряд 50 просадок после выводов, я бы удивился, а так...
Ну не по 3-м же "выводам" делать выводы

И потом, если считаешь, что нашел "секрет", дак просто пользуйся им.
Например, не играй пару дней после вывода или сразу же делай депозит или еще что придумай...

Обрати внимание, что те, кто сделал хотя бы 50 кешаутов из Парти не пишут про закономерности, потому что скорее всего их нет у таких людей на длинной дистанции.

Наверняка выборка слишком мала, но не приятно Такое однообразие чувствовать на своей шкуре. Реально после выводов начинаешь чувствовать себя ни от чего не защищенным чмом которым манипулируют

[Рыбнадзор]

Вы все еще играете на Пати? Я давно уже нет!

[*ZARATUSTRA*]

Интересная ситуация. И в покер вроде как играть хочется и понять что он собой являет никак не получается

whisky, нивкоем случае не хочу тебя обидеть. Выражусь довольно жостко,одним словом, так как думаю что именно в такой форме смогу быть максимально полезен:

——————-Параноя——————-

Сообщение от Цитата:

Параноя - хроническое психическое заболевание, характеризующееся возникновением системы логично выстроенных, но исходно бредовых идей, овладевающих сознанием больного и обусловливающих его действия. При П. содержание патологических ситуаций часто основывается или включает в себя многие элементы реальности, формально правдоподобно увязываемых с имеющимися болезненными представлениями.

[whisky]

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал чт, 27 марта 2008 17:00

Интересная ситуация. И в покер вроде как играть хочется и понять что он собой являет никак не получается

whisky, нивкоем случае не хочу тебя обидеть. Выражусь довольно жостко,одним словом, так как думаю что именно в такой форме смогу быть максимально полезен:

——————-Параноя——————-

lol. Да мне похеру как это называется и есть это у меня или нет! Я увидел вероятную закономерность конкретно в своем случае и указал на нее! Признаю что могу быть не прав. Что тут думаю остальные это их дело!

[whisky]

Кстати о параное. Недавно читал статью о видах продвижения товара. Насколько я понял существуют 2 основные тенденции: 1 это продвижение рекламой, и вторая продвижение по типу AM Way или Орифлейм т.е когда есть распространители которые на локальном уровне и рекламируют продукцию. Вторая схема оказывается чрезвычайно эфективна так как позволяет сэкономить на рекламе просто астрономические суммы. Часть сэкономленных сумм тратится на качество товара. Поэтому тотже Орифлейм так популярен, потому что дает хорошее качество по разумной цене. Ну так вот на этой почве я подумал как этот вид продвижения можно присобачить к онлайн покеру? Оказалось что все так же просто: набирается первоначальная группа энтузиастов с фиксированной а может быть и процентной ставкой. И начинает эта група что есть мочи орать на всех перекрестках как это охерительно прибыльно играть в покер и как это в добавок легко и приятно! Создаются форумы по данной тематике (кстати мне как ламеру на самом деле интересно на какой шиш эти самые форумы существуют?) Дальше эфект пирамиды, вовлекается все больше и больше людей свято верящих что это действительно так и готовых сутки напролет играть (и генерировать гиганские суммы для покеррумов между прочим!) Негативные примеры мгновенно растаптываются в пух и прах энтузиастами которые не могут себе позволить подумать что их просто обманули. Итог: покер рум сэкономил кучу денег на рекламе и заработал еще больше на овцах свято верящих что они в системе!!!

ПАРАНОЯ? Просто как вам такой вариант? Как думаете возможен такой вариант продвижения товара под названием покер или нет? Я бы если бы меня спросили сколько процентов я дам на такой вариант дал бы минимум 15-20% того что подобные методы есть и используются.

А теперь хотелось бы услышать ответ ЗАРАТУСТРЫ. И если ответ "НЕТ - ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ- ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД" то тогда термин "параноя" может иметь и обратный эфект

Цитата:
Параноя - хроническое психическое заболевание, характеризующееся возникновением системы логично выстроенных, но исходно бредовых идей, овладевающих сознанием больного и обусловливающих его действия. При П. содержание патологических ситуаций часто основывается или включает в себя многие элементы реальности, формально правдоподобно увязываемых с имеющимися болезненными представлениями

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Просто как вам такой вариант? Как думаете возможен такой вариант продвижения товара под названием покер или нет?

Мне никто не платил :( Поэтому не верю...

[whisky]

Сообщение от FroZer писал чт, 27 марта 2008 17:34

Мне никто не платил :( Поэтому не верю...

Мне тоже никто не платил! А ведь так хотелось бы!!!! Согласился бы ты на такое предложение? И многие бы отказались получать скажем среднюю американскую зарплату при частичной занятости сидя в уютном кресле и попивая кофе??? Кроме всего я и сам верю/неверю в пропорции 20/80 но только эти 20 процентов это Флеш дро на флопе. Ну и видим мы такое сросшееся дро достаточно часто что бы просто выкидывать это все в урну. И заметьте я тут не говорил о банальной рекламе по типу дал 100000$ Хельмуту и пусть он раскажет как это круто. Я говорю о скрытой рекламе по типу "Сетевого маркетинга" а именно когда сами пользователи продвигают товар без средств СМИ

[Lure]

На самом деле, паранойя - это очень прикольно. Это крутая тема для всяких классных фильмов, книжек)) Думаю, любой вспомнит с десяток таких шедевров. Ну и в жизни тоже всё очень интересно. Без дискуссий про ГСЧ читать форум было б не так уж весело (иногда же хочется почитать именно для отдыха, не ломая мозг над раздачами).

[4e4illos]

Ну, это-то банально совершенно... Мировые звезды покера все занимаются рекламой индустрии.
А то, что обычные регуляры все поголовно куплены, это уже паранойя Просто онлайн-покер становится все более профессиональным.

[kvas]

Есть два варианта избавиться от твоих комплексов:

1. Если покер не является важным источником доходов, то не делай выводов вообще несколько месяцев. Получишь точно такие же стрики как обычно и поймешь, что они никак не связаны с кэшаутами.

2. Делай кэшауты очень часто на минимальную сумму, каждый день или через день, например по 50. Через несколько месяцев увидишь, что никакой связи стриков с выводом нет.

[itryshort]

модераторам тему бы объединить
написал новый постик в параллельной теме с графиками

[rugambler]

Сообщение от whisky писал чт, 27 марта 2008 17:40

Мне тоже никто не платил! А ведь так хотелось бы!!!!

Ну покер есс-но тоже товар - есть куча аффилейтов, которые вполне легально пропагандируют покер и получают за это деньги. Это и есть пример сетевого маркетинга и никто ничего не скрывает.
Хочешь тоже? Стать аффилейтом легко и будешь иметь свою "долю"
Правда про американскую зп... хммм...
Как ты думаешь, сколько народу в мире хотят иметь американскую зп за частичную занятость? А сколько имеют? Ты считаешь, что у тебя есть необходимые качества для того, чтобы войти в этот небольшой процент?

[rugambler]

Сообщение от Рыбнадзор писал чт, 27 марта 2008 16:23

Вы все еще играете на Пати? Я давно уже нет!

А чего такого? Рум как рум!
У меня жена играет до сих пор - ей нравится тамошний коллектив :o

[Lyao]

я давно говорил, что с игрой после выводов что-то не чисто :? а уж я параной то не страдаю

[Dustangel]

Я в феврале из товера каждые четыре дня по штуке выводил. Откат наступил только в марте.

[Copone]

Сообщение от whisky писал чт, 27 марта 2008 17:40

Мне тоже никто не платил! А ведь так хотелось бы!!!! Согласился бы ты на такое предложение? И многие бы отказались получать скажем среднюю американскую зарплату при частичной занятости сидя в уютном кресле и попивая кофе??? Кроме всего я и сам верю/неверю в пропорции 20/80 но только эти 20 процентов это Флеш дро на флопе. Ну и видим мы такое сросшееся дро достаточно часто что бы просто выкидывать это все в урну. И заметьте я тут не говорил о банальной рекламе по типу дал 100000$ Хельмуту и пусть он раскажет как это круто. Я говорю о скрытой рекламе по типу "Сетевого маркетинга" а именно когда сами пользователи продвигают товар без средств СМИ

Кто-нибудь видит, что-то странное в залитых 30-и БИ???

[kamyshen]

да все очень просто: выводы бабла, как правило, следуют после апстриков, а после апстриков, естественно, наступает откат. вот и получается такая якобы закономерность.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от whisky писал чт, 27 марта 2008 15:21

Наверняка выборка слишком мала, но не приятно Такое однообразие чувствовать на своей шкуре. Реально после выводов начинаешь чувствовать себя ни от чего не защищенным чмом которым манипулируют

whisky, исходя из появления этой ветки можно предположить что у тебя возникла определённая проблема в игре и около нее. Смею предположить что ты хочешь решить эту проблему, разобратся в себе, в покеррумах, стать крепким игроком высоких лимитов как PoolPlayer, DopPiNg... или кто-нибудь другой играющий на Party. Как ты думаешь такой подход поможет тебе:

Сообщение от Цитата:

lol. Да мне похеру как это называется и есть это у меня или нет!... Что тут думаю остальные это их дело!

Мне кажется нужно старатся использовать любую ситуацию, любую подсказку чтобы разобратся в себе.

Ранее, то что опысыват словом параноя било очень приминимо ко мне.
В начале покерной карьеры, когда я играл SnG, у меня был период длиной примерно месяца три когда я не попадал в призы 14-24 (24 это мой рекорд) турниров подряд, причём эти серии повторялись по 4-5 раза в месяц, что естественно заканчивалось минусовой, а точнее околонулевой игрой.
В тот момент мне казалось что Старсовский софт подкручен специально под меня (я был не одинок в своих мыслях, Murk например являлся одним из самых ярких молодых дарований на cgm(поюзай поиск найди его старые темы)) вообще считал что PokerStars не даёт выигрывать очень долгое время и переодически создавал новые акаунты ) В то время начитавшись книг по психологии начиная с Н.Хилла и заканчивая З.Фрейдом я определённо уверовал что мысль материальна. Тоесть если оп шёл в олин с гатшотом я был уверен что сейчс выпадет один из четырёх аутов...и чудо свершалось регулярно ауты выпадали и выпадали... Я был уверен что у меня "дар с верху" притягивать к себе нежелаемое Мне трудно было определится: дело в подкрученом под меня софте или в "моём даре". Поразмыслив недельку без покера я осзнал свою ничтожность как игрока в покер, убедился что PokerStars плевать на мои TurboSnG 5+0.50 когда мои друзья выкатывают по 100-200K в год. Распрощатся с "даром" было сложнее, но и тут я выкрутиля. Решил что буду думать что его всётаки у меня нет, но а если же Всевышний наградил меня им, то пойду к Коперфилду в асистенты и заработаю денег больще чем любой игрок в покер за всю историю. Дара не оказалось... :(

Будучи уверенным что покер яляется плюсовой игрой для одних людей и минусовой для других, я начал думать над тем что мне мешает попасть в первую категорию. В покер мы играем против других людей и я начал анализировать тех кому проигрываю, тех кто заставляет меня растатся с деньгами. Результат меня поразил. Больше всего Я проигрывал самому себе! Точнее сказать своей лени, необразованности, уверенности что всё уже знаю, всем своим страхам, предрассудкам и эммоциям. Где-то открыл лишний стол, где-то 36548612ой раз нажимая без глубоких раздумий кнопку CALL.., зачастую после выиграшных сесий, а позже и после крупных кешаутов мне казалось что я насколько гениален что могу "порвать этих бездарей" на восьми столах попивая кофе, разговаривая по телефону и посматривая одним глазом в окно. Лишь намного позже мне начало удаватся отслеживать негативные изминения в моей игре. Поиграв в покер более полутора лет я совсем не понимал, что на самом деле являет собой покер, вся комната была увешана графиками, умными фразами содержащими слово дистанция, но сути я не понимал. Не понимал как могогранна госпожа Теория Вероятности, не понимал какие перепады результатов свойственны покеру и не понимал как боротся с тем негативом, который образововался внутри во время таких перепадов, а точней давнстриков.

Сообщение от Цитата:

А теперь хотелось бы услышать ответ ЗАРАТУСТРЫ. И если ответ "НЕТ - ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ- ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД" то тогда термин "параноя" может иметь и обратный эфект

whisky в этом мире всё может быть пока недоказанно обратное. Весь мир является таким каким мы его видим, чувствуем, представляем...
Нам нужно делать и думать так как выгодно нам и Орифлейм нам в покере вряд ли чем поможет. Предположим что вероятность реальности твоих предположений равна вероятности что опонент получил Royal Flash с флопа и продолжим "разыгрывать свою руку правильно для нас на дистанции".
Для того что бы по настоящему побеждать опонентов за покерным столом в первую очередь нужно победить себя. Садясь за стол нужно отбросить всё что мешает нашей идеальной игре. Сомнения в ГСЧ, вера в подкрученость софта, боязнь проиграть раздачу/баин/часть банкрола, попытки проскочить пару баинов без банкрол-менеджмента, недостаточная концентрация на игровом прцессе, привычка все свои неудачи списывать на побочные факторы и нежелание искать проблему в себе, недостаточный анализ сыграных рук, желание постоянно выигрывать и неумение переносить временные поражения... всё это мешает стать крепким игроком высоких лимтов. Конкуренция в покере растёт и текущего скила не будет достаточно никому, все кто замедлит развитие будут сметены игроками которые смогли побороть недостатки в себе.

whisky, то что ты составил эту смешную и нелепую таблицу за два месяца, говорит о том что ты всё время ищешь на кого спихнуть вину с себя, за свои неудачи.

Покер очень сложная игра и любые сомнения в себе, ГСЧ, софте и т.д. лишают нас шансов на успех.