[Zedmor]

Вот ниже хочу привести мою статистику за последние три месяца игры. Я, конечно, понимаю, что сэмплы очень и очень маленькие и по таким сэмплам судить ни о чем нельзя, но все же.
Дело в том, что в конце февраля я прочитал книжку Small Stakes Hold'em (Ed Miller) и перечитал ее уже три раза и даже более того, законспектировал основные идеи и теперь перечитываю конспект. Я не думаю, что мои статы являются истиной в последней инстанции, но все же какую-то связь с реальностью они могут иметь.

[_Ant]

Zedmor, я правильно понял, что на "4 Levels" ты стал делать больше префлоп рейзов, смотреть больше флопов, чаще нападать на блайнды и чаще их защищать?

Еще видно, что на 1/2 ты стал чаще доходить до Show Down и чаще на нем побеждать.
Это видимо, за счет сбрасывания большего кол-ва рук на флопе и терне если не зашло или если кто-то показал силу?

[Zedmor]

Ну с блайндами до сих пор непонятки
По-моему я их плохо защищаю. Но да, стал смотреть больше флопов и больше префлоп рейзить.
Да, я стал фолдить больше рук в маленьких потах и чаще доходить до SD в больших потах. Это основное чему научил меня SSH

[_Ant]

а вот ноборот сейчас стараюсь уменьшить кол-во просматривеамых флопов
раньше у меня было около 30% на полных столах, сейчас опустился гд-то до 25%

с блайндами у меня тоже беда. надо как-нибудь заняться расчетами, но времени мало из-за работы, приходится выбирать на что его тратить, на расчеты или на игру :?

[Итар-Тасс]

блин,хотел тебе вчера еще написать,но раз ты первый начал....
Позавчера два часа наблюдал твою игру и пару даже сел за твой стол.Тебе на 2-4 делать НЕЧЕГО !!! Иди сразу на 5-10(крайняк 3-6) играй 1 стол ,причем играй точно также и будешь в плюсе...Твоя механистическая игра не принесет тебе больших доходов,особенно на низких лимитах,а руки твои прочитать большого труда не представляет.
Удачи!!!

[Итар-Тасс]

Вот что про тебя знают другие:

Hands-2268
VP/IP-16.93%
Preflop Raise -7.8%
Post flop agr.-2.6
Turn seen-11.73
Rivers seen -8.2
Showdown seen -6.35
Showdown won -51.39(!!!!!!)

Против тебя не блефует только тупой и ленивый.Я 2 раза попробовал-оба раза получилось на флопе.Вообщем терн иногда все-таки надо смотреть
Good Luck!!! Мочить америкосов!!!!

[Профи]

Сообщение от Итар-Тасс писал(а) чт, 17 марта 2005 15:00

Против тебя не блефует только тупой и ленивый.Я 2 раза попробовал-оба раза получилось на флопе.Вообщем терн иногда все-таки надо смотреть

По моему очень хорошая статистика, дающая возможность играть на 2-4 несколько столов. Выигрыш 51.39% showdowns - тоже то, что надо. Было бы 60% можно было бы предположить неадекватный fold at river, будь наоборот 40%, то значит коллит на ерунде - а так как раз то, что надо. Почему тебя удивили 51.39? Поясни свою мысль, pls.
Вот кстати есть в Архиве старый текст про эти 50% - http://forum.cgm.ru/msg?th=307&start=0 (см. само задание).

Другой вопрос, что ты безусловно прав, что "проверяющих" и злоупотребляющих нашей доверчивостью, у которых повышен bet% (если ты согласен - дай пожалуйста свою собственную цифру bet% для ориентира) - надо конечно творчески рэйзить или уравнивать со средними руками, а не сбрасываться на их ставку.

[Zedmor]

Сообщение от Итар-Тасс писал(а) чт, 17 марта 2005 14:49

блин,хотел тебе вчера еще написать,но раз ты первый начал....
Позавчера два часа наблюдал твою игру и пару даже сел за твой стол.Тебе на 2-4 делать НЕЧЕГО !!! Иди сразу на 5-10(крайняк 3-6) играй 1 стол ,причем играй точно также и будешь в плюсе...Твоя механистическая игра не принесет тебе больших доходов,особенно на низких лимитах,а руки твои прочитать большого труда не представляет.
Удачи!!!

Да, похоже мы с тобой не подружимся

В чем смысл совета идти играть 5-10 один стол? В чем разница между 2/4 и 3/6 (5/10)?
В чем проблема механистичной игры?
Я занимаюсь довольно активным тейбл селекшном и специально ищу столы с большим колчеством луз-пассивов. Их беты/рейзы почти никогда не блеф. Ты с этим согласен? Может быть у меня и есть некоторые плохие привычки. Но я считаю, что против луз пассивов моя игра хороша вцелом.
Какие у тебя эти цифры на этом лимите?
И наконец: чем тебе не угодил мой W$SD? Неужно 51 это много? А сколько же надо? 40? Спасибо, нет

Ну а чтобы не быть голословным, если хочешь, запости сюда те сдачи, где, как ты считаешь, я плохо сыграл (неверно сфолдился), давай разберем их тут вместе.

[Zedmor]

Сообщение от Цитата:

Другой вопрос, что ты безусловно прав, что "проверяющих" и злоупотребляющих нашей доверчивостью, у которых повышен bet% (если ты согласен - дай пожалуйста свою собственную цифру bet% для ориентира) - надо конечно творчески рэйзить или уравнивать со средними руками, а не сбрасываться на их ставку.

Да, еще вдогонку.
Абсолютно верно - механистичный стиль игры, ABC покер, отсутствие размышлений на тему table-image своего и оппонентов это все важные вещи. Но гораздо важнее то, что на действие я трачу очень мало времени и без проблем успеваю за 4мя столами, разумеется теряя что-то в матожидании. Но то, что лузовые оппоненты оплатят это сполна тут сомнений нет, уж это понятно. А вот то, что я смогу (по достижении достаточного опыта) размножится на 6-8 столов это полезно.

И что за проблема с мехинистичной игрой? Мне кажется что на 2/4 как раз и сидит большинство не думающих ни о чем людей. Ты говоришь, что такая игра не принесет доходов на низких лимитах, но логика подсказывает, что ИМЕННО на низких лимитах, там где люди не думают особо и не верят твоим бетам, такая игра и имеет максимальное МО. Не согласен?

[Профи]

По моему Итар-Тасс говорил это Анту???

[Zedmor]

Ой. И правда. У меня вид форумов-то плосский.


Но это получается, что у меня еще хуже - 53 или сколько там.

Рассудите нас люди добрые! Как надо на 2/4 играть? А то мне уж играть страшно ;(

[Профи]

Сообщение от Цитата:

Но это получается, что у меня еще хуже - 53 или сколько там.

По моему отклонения WSD% от 50% в пределах 5-7% ничего не значат.

[_Ant]

хе! у меня тоже форумы плосские и я сначала не понял к кому Итар-Тасс обращается

не думаю, что ко мне, т.к. я последнее время играю восновном на 3/6, а когда недавно играл на 2/4 играл только на укороченных столах, пока они не заполнялись, потом сваливал, и это было не позавчера

[Профи]

Сообщение от _Ant писал(а) чт, 17 марта 2005 19:04

хе! у меня тоже форумы плосские и я сначала не понял к кому Итар-Тасс обращается

Блин, но ведь не ко мне же - я в этом топике уже позже проявился

[Mckoy]

Да, видимо и у меня с этим проблемы. У меня W$SD на Крипто 60%, а на Пати 57%. Поход на SD соответственно 29% и 31%. Вот такая блин загогулина . Из всего этого скорее можно сделать вывод, что надо чаще встречаться на шоу даунов

[Итар-Тасс]

Вот что значит неправильно поняли....
Меня ВОСХИТИЛ 51 % .
И мне тебя жалко ты тратишь талант на ерунду иди на 5-10 и играй там один стол и будешь наживать 500 в день а не штуку в месяц.
Странные Вы все таки.
P.S.А насчет поиска столов,в поисках рыбы на тебя и наткнулся

[Итар-Тасс]

Я не знал что воскслицательный знак признак недовольства,всегда думал наоборот.

[Итар-Тасс]

чем смысл совета идти играть 5-10 один стол? В чем разница между 2/4 и 3/6 (5/10)?
В чем проблема механистичной игры?

Разница в том ,что начиная с 5-10 люди иногда перестают вязать носки и смотреть бейсбол,и начинают хоть иногда задумыватьсья.А поскольку в массе своей они луз-пассив,то игра с твоими показателями будет приносить верный и стабильный доход,и ты увидишь гораздо меньше стритов в живот и раннер-раннер флешейсобранных на ривере на своих 2 тузах.
P.S/ Посмотри свои 7 сдач на 15-30,чо убежал то?

[Итар-Тасс]

А проблема механистичной игры в том что они так играют.Не уподобляйся им....Выиграть можно только играя так ,чтобы они не могли читать твои руки.К низким лимитам это мало относится ,там люди на 66 до ривера в 90% доходят по им просто пофиг на чужие ставки,они считают холдем усложненной разновидности пьяницы и просто мечтают ,чтобы все 5 карт сразу открывали ,а не тянули волынку.

Я низкие лимиты играю только в тильте так что у меня не лучшие показатели,хотя на 1/2
8.42bb/100.Это на пати.На крипто я думаю хуже.

Главное правило когда не прет-уходи на низкие лимиты,а не наоборот!

[Peter_Rus]

Когда я играл 3/6 full у меня W$SD был 48.59. Во всех коротких играх он также был менее 50. И только на 15/30 полных столах стал 50.5. Это интересный показатель и многие люди думают как найти его оптимальное значение.

На мой взгляд гораздо важнее соотношение 3-величин - WSD, W$SD и W$WSF. Причем W$WSF - самая важная. Некоторые доходят до шоу даунов с достаточно сильной рукой, с такой с который я бы вышибил всех на флопе или на терне. А так как я часто вышибаю - мне приходится более часто не верить в ответные рэйсы-рерэйсы, т.к. людям не нравится повышенная агрессия и потом я проигрываю на вскрытии часто, на зато собираю более часто деньги до вскрытия.

Между 7-ю и десятью игроками за столом мои показатели:

на 3/6
W$WSF 37.92
WtSD 35.36
W$SD 47.83

на 15/30

W$WSF 36.49
WtSD 35.83
W$SD 50.90

Различия из-за того, что я стал меньше оверагрессивничать, блефовать и лучше читать руки людей.

Сообщение от Цитата:

Главное правило когда не прет-уходи на низкие лимиты,а не наоборот!

Забавно, но я делал совсем наоборот. Долгая игра на одном лимите - расслабляет и стабильная прибыль - расслабляет - начинаешь быть совсем механистичным и наоборот - переход на следующий лимит, когда у меня полоса неудач на моем родном - как правило приносила мне очень хорошие результаты и в плане денег и в плане покерного развития.